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英韬的“漫画讲逻辑”论

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英韬的“漫画讲逻辑”论

罗兴发

                          “我创作时追求逻辑清楚。”
                                                 ————摘自《英韬漫画》

      漫画大师华君武说:“漫画是画思想的艺术。”这集中体现了华君武漫画艺术本体论。事实上,凡称得上大师的艺术家,都有自己的艺术理论建树。这个建树,并不一定要洋洋洒洒万言书,晋人顾恺之一句“以形写神”,一个“神”字就定了国画乾坤上一千年,成为中国画艺术理论的根本。几百年后,苏东坡提出“论画以形似,见与儿童邻”,这“形似”的理论,成了后世写意的理论根据,其实也是讲“画贵神”,是“神”的理论丰富。英韬先生这句话就包含着漫画艺术理论建树,我们可以简称为“漫画讲逻辑论”。英先生这里所说的漫画讲逻辑,这个“逻辑”的根本内涵,当然不是指语言学中那个形式逻辑,而是指事理规律。“漫画讲逻辑”的核心内涵就是:画漫画得讲事理。“夸诞”既然可以是漫画的一种表现技巧,为什么画漫画还要讲逻辑?英韬先生提出的这个“漫画讲逻辑”的理论,恰恰能够讲明漫画技巧与漫画本体的关系,而且大大地丰富了中国漫画艺术的理论,对漫画艺术创作很有建设的意义。在下就此从三个方面来讨论。

                      一、“漫画讲逻辑”的本体性

      英韬先生提出“漫画讲逻辑”,即讲事理,用老子哲学来讲,就是画“道”,而不是画“器”。写实绘画就只能画“器”,不能画“道”。“道”是“器”的本,“道”在老子那里被描写得“玄之又玄”,但他讲明“道”能生万物,由此可见,“道”虽然看不见,“道”却是客观存在。所谓客观存在,往往被误认为,凡眼睛看得见的才叫客观存在,这就片面了,电是看不见的,电却客观存在。写实绘画不能画出电来,漫画就能够画出电的存在。写实绘画的反映,只反映看得见的,漫画用表现方式,能够表现看不见的客观存在。所以,“漫画讲逻辑”,仍然属于现实主义反映论的艺术理论范畴。因此,漫画创作不是无中生有地瞎编乱造,不能搞唯心主义,漫画是针对有根有据的事实来进行创作。
      这个有根有据的事实,有的可能就是具体事件。我们的新闻漫画,往往针对的就是新闻事件。新闻漫画是时事漫画的一种,取其及时性的新闻事件作为漫画的对象。时事漫画与新闻漫画之间并无本质差别,只是时效性不如新闻漫画那么严格及时。新闻漫画与时事漫画的本质特征,就是不能脱离有根有据的事实而无中生有地瞎编乱造。社会漫画与时事漫画的不同在于,社会漫画针对的不一定能够找到具体的张三李四事件,但它一定能够找到数百个数千个某事件、某作风、某习惯的共性现象。这种共性现象就是所谓的社会现象。这种社会现象是我们从许许多多点点滴滴的具体事实感知出来的,是经过了我们的思维概括、抽象、提炼而感知了一种逻辑的关联,一种规律的共性存在。我们是针对这样一个社会形象的共性存在而作漫画。
       要说漫画创作的难度,社会漫画创作最难。但是,也最容易被一些庸俗者所瞎编乱造。
       英韬先生就讲,一些人作漫画,“没有思想深度,人云亦云,不知所云,毫无所得。”(英韬《漫画应该树立创新意识》)就是指的这类庸俗者。漫画画思想,画事理,画“道”,首先,我们要概括、抽象、提炼、感知社会现象的共性存在,从而找到画什么,作者自己就要有思想的深度。如果自己都是一个浅薄者,苍白者,能够概括、抽象、提炼、感知社会现象的共性存在吗?单单以概括、抽象、提炼的这套思维方法而言,没有思想水平的人,本身就没建立起这套思维方法,那就更不要说去感知社会现象的共性存在了。漫画创作的难度,恰恰就是要求思想深刻者去感知社会现象的共性存在,从而发掘出更深刻的思想。画什么这个题材选择和主题的发掘过程,完全由作者思想水平所支配所决定,也是难度最大的。思想浅薄者,哪里会有这样一个深刻认识社会的过程?因此,往往不知道应该画什么,也就只能看别人画什么自己就画什么。这就是英先生所批评的“人云亦云”。人家画什么,那是人家对社会的认识。还有一种“亦云”,完全是依葫芦画瓢,或者擦边钓点,或者剽窃组合,改头换面,看起来像幅漫画了,其实,要他自己来说个所以然,自己都不能讲个明白,以其昏昏,还能使人昭昭么?
      严格地说,以其昏昏的人云亦云,依葫芦画瓢,擦边钓点,剽窃组合,改头换面,都是胡编乱造。漫画对此应该深恶痛绝。英韬先生提出的漫画创新意识,主要就是提倡内容上独立思考,形式上要有好创意。
      英韬先生的“漫画讲逻辑”,从画什么这个角度,也是讲本体的,与华君武漫画本体论是一致的,漫画是画思想的,画事理的,画道的。思想,事理,大道无形,却又要画出来,这就需要打比方搞比喻,于是就产生了漫画的特殊表现形式。写实绘画是没办法打比方搞比喻的,只能如照片一般地反映。漫画能够打比方搞比喻,就突破了照片似的时空限制。以照片的角度去看漫画这种表现形式,就觉得它夸张夸诞。但是,夸张夸诞是为表现内容服务的形式,不是漫画的本体。恰恰是“漫画画思想”、“漫画讲逻辑”的本体决定了漫画的诸如夸张夸诞的形式。所以,“漫画讲逻辑”与漫画的夸诞不矛盾。
      前不久,我写了一篇文章《油画画面•国画画神•漫画画心》,而现在又在这篇文章里,说“漫画讲逻辑”是画“道”,一会儿画“心”一会儿画“道”,是统一的吗?我说,“心”和“道”被借用来讲漫画的本体,是统一的。单纯从文字上看,讲“心”是儒家哲学,讲“道”是道家哲学。道家哲学是唯物主义为主体的,儒家哲学确实有唯心主义的成分,但也有唯物主义的成分,例如,“天心”指客观道理,“民心”民意,这些都是客观存在。我写前一篇文章时讲“漫画画心”,还有着特定语境的语言修饰性,“心”对着“油画画面”的“面”字。“面”指“表”指“器”,“心”则指“里”指“道”。单单看“漫画画思想”这个概念中的“思想”二字,“思想”不是物体存在,思想是人的思维,“思想”确实有可能是主观唯心主义的,但是,“思想”也有反映客观真理的。华君武漫画本体论,当然不是叫你去画主观唯心主义,它表明漫画不是画“面”、“表”、“器”,“思想”则指反映客观的真理,因此,华君武漫画本体论的确是很正确的理论建树。“漫画讲逻辑”,讲漫画“画道”,“道”就是客观真理,以此来表明漫画的本体,与“漫画画思想”的本体论是统一的。我从这一角度借用“心”与“道”来解释两家的漫画本体论,一点都不矛盾。
      以上从画什么来阐述了“漫画讲逻辑”, 下面从   .......................
                                                 (待续)



——-——以上是全文的第一章,第二章3千5百字左右,第三章2千字左右。现在将第一章贴出来,看看是否有一种可能,想看全文的朋友,能否有感想或意见与英韬老交流。

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  • 罗兴发发表于2010-12-04 06:27|

    英韬的“漫画讲逻辑”论

    罗兴发

                              “我创作时追求逻辑清楚。”
                                                     ————摘自《英韬漫画》

          漫画大师华君武说:“漫画是画思想的艺术。”这集中体现了华君武漫画艺术本体论。事实上,凡称得上大师的艺术家,都有自己的艺术理论建树。这个建树,并不一定要洋洋洒洒万言书,晋人顾恺之一句“以形写神”,一个“神”字就定了国画乾坤上一千年,成为中国画艺术理论的根本。几百年后,苏东坡提出“论画以形似,见与儿童邻”,这“形似”的理论,成了后世写意的理论根据,其实也是讲“画贵神”,是“神”的理论丰富。英韬先生这句话就包含着漫画艺术理论建树,我们可以简称为“漫画讲逻辑论”。英先生这里所说的漫画讲逻辑,这个“逻辑”的根本内涵,当然不是指语言学中那个形式逻辑,而是指事理规律。“漫画讲逻辑”的核心内涵就是:画漫画得讲事理。“夸诞”既然可以是漫画的一种表现技巧,为什么画漫画还要讲逻辑?英韬先生提出的这个“漫画讲逻辑”的理论,恰恰能够讲明漫画技巧与漫画本体的关系,而且大大地丰富了中国漫画艺术的理论,对漫画艺术创作很有建设的意义。在下就此从三个方面来讨论。

                          一、“漫画讲逻辑”的本体性

          英韬先生提出“漫画讲逻辑”,即讲事理,用老子哲学来讲,就是画“道”,而不是画“器”。写实绘画就只能画“器”,不能画“道”。“道”是“器”的本,“道”在老子那里被描写得“玄之又玄”,但他讲明“道”能生万物,由此可见,“道”虽然看不见,“道”却是客观存在。所谓客观存在,往往被误认为,凡眼睛看得见的才叫客观存在,这就片面了,电是看不见的,电却客观存在。写实绘画不能画出电来,漫画就能够画出电的存在。写实绘画的反映,只反映看得见的,漫画用表现方式,能够表现看不见的客观存在。所以,“漫画讲逻辑”,仍然属于现实主义反映论的艺术理论范畴。因此,漫画创作不是无中生有地瞎编乱造,不能搞唯心主义,漫画是针对有根有据的事实来进行创作。
          这个有根有据的事实,有的可能就是具体事件。我们的新闻漫画,往往针对的就是新闻事件。新闻漫画是时事漫画的一种,取其及时性的新闻事件作为漫画的对象。时事漫画与新闻漫画之间并无本质差别,只是时效性不如新闻漫画那么严格及时。新闻漫画与时事漫画的本质特征,就是不能脱离有根有据的事实而无中生有地瞎编乱造。社会漫画与时事漫画的不同在于,社会漫画针对的不一定能够找到具体的张三李四事件,但它一定能够找到数百个数千个某事件、某作风、某习惯的共性现象。这种共性现象就是所谓的社会现象。这种社会现象是我们从许许多多点点滴滴的具体事实感知出来的,是经过了我们的思维概括、抽象、提炼而感知了一种逻辑的关联,一种规律的共性存在。我们是针对这样一个社会形象的共性存在而作漫画。
           要说漫画创作的难度,社会漫画创作最难。但是,也最容易被一些庸俗者所瞎编乱造。
           英韬先生就讲,一些人作漫画,“没有思想深度,人云亦云,不知所云,毫无所得。”(英韬《漫画应该树立创新意识》)就是指的这类庸俗者。漫画画思想,画事理,画“道”,首先,我们要概括、抽象、提炼、感知社会现象的共性存在,从而找到画什么,作者自己就要有思想的深度。如果自己都是一个浅薄者,苍白者,能够概括、抽象、提炼、感知社会现象的共性存在吗?单单以概括、抽象、提炼的这套思维方法而言,没有思想水平的人,本身就没建立起这套思维方法,那就更不要说去感知社会现象的共性存在了。漫画创作的难度,恰恰就是要求思想深刻者去感知社会现象的共性存在,从而发掘出更深刻的思想。画什么这个题材选择和主题的发掘过程,完全由作者思想水平所支配所决定,也是难度最大的。思想浅薄者,哪里会有这样一个深刻认识社会的过程?因此,往往不知道应该画什么,也就只能看别人画什么自己就画什么。这就是英先生所批评的“人云亦云”。人家画什么,那是人家对社会的认识。还有一种“亦云”,完全是依葫芦画瓢,或者擦边钓点,或者剽窃组合,改头换面,看起来像幅漫画了,其实,要他自己来说个所以然,自己都不能讲个明白,以其昏昏,还能使人昭昭么?
          严格地说,以其昏昏的人云亦云,依葫芦画瓢,擦边钓点,剽窃组合,改头换面,都是胡编乱造。漫画对此应该深恶痛绝。英韬先生提出的漫画创新意识,主要就是提倡内容上独立思考,形式上要有好创意。
          英韬先生的“漫画讲逻辑”,从画什么这个角度,也是讲本体的,与华君武漫画本体论是一致的,漫画是画思想的,画事理的,画道的。思想,事理,大道无形,却又要画出来,这就需要打比方搞比喻,于是就产生了漫画的特殊表现形式。写实绘画是没办法打比方搞比喻的,只能如照片一般地反映。漫画能够打比方搞比喻,就突破了照片似的时空限制。以照片的角度去看漫画这种表现形式,就觉得它夸张夸诞。但是,夸张夸诞是为表现内容服务的形式,不是漫画的本体。恰恰是“漫画画思想”、“漫画讲逻辑”的本体决定了漫画的诸如夸张夸诞的形式。所以,“漫画讲逻辑”与漫画的夸诞不矛盾。
          前不久,我写了一篇文章《油画画面•国画画神•漫画画心》,而现在又在这篇文章里,说“漫画讲逻辑”是画“道”,一会儿画“心”一会儿画“道”,是统一的吗?我说,“心”和“道”被借用来讲漫画的本体,是统一的。单纯从文字上看,讲“心”是儒家哲学,讲“道”是道家哲学。道家哲学是唯物主义为主体的,儒家哲学确实有唯心主义的成分,但也有唯物主义的成分,例如,“天心”指客观道理,“民心”民意,这些都是客观存在。我写前一篇文章时讲“漫画画心”,还有着特定语境的语言修饰性,“心”对着“油画画面”的“面”字。“面”指“表”指“器”,“心”则指“里”指“道”。单单看“漫画画思想”这个概念中的“思想”二字,“思想”不是物体存在,思想是人的思维,“思想”确实有可能是主观唯心主义的,但是,“思想”也有反映客观真理的。华君武漫画本体论,当然不是叫你去画主观唯心主义,它表明漫画不是画“面”、“表”、“器”,“思想”则指反映客观的真理,因此,华君武漫画本体论的确是很正确的理论建树。“漫画讲逻辑”,讲漫画“画道”,“道”就是客观真理,以此来表明漫画的本体,与“漫画画思想”的本体论是统一的。我从这一角度借用“心”与“道”来解释两家的漫画本体论,一点都不矛盾。
          以上从画什么来阐述了“漫画讲逻辑”, 下面从   .......................
                                                     (待续)



    ——-——以上是全文的第一章,第二章3千5百字左右,第三章2千字左右。现在将第一章贴出来,看看是否有一种可能,想看全文的朋友,能否有感想或意见与英韬老交流。
    本贴最后由 罗兴发 于 2010-12-04 06:31 编辑过。

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    # 1楼

  • 罗兴发发表于2010-12-05 11:53|

    写文章一定要考虑一个问题,你的文章写来是给谁看的。例如,我写这篇文章就没考虑要漫画混混们读,真正有漫画兴趣和有点漫画修养的人,见了这个题目就会看一看的。正因为这样,所以这篇文章属于学术性的写法。

         十天半月里,我不会把全文贴出来,留下一些理论问题让有兴趣的朋友去给漫画名人写信,或许你可以从他们那里得到一些指导。

         我与华老通信几十年,是华老亲笔信说的。如果是我自己这样说,我早就在这里被口水先生们的口水淹死了。华老这样说了,我们这里的天才智慧们发挥了丰富的想象,认为这是“骚扰华老几十年”、“死磨癞皮了华老几十年”。我劝给名人写信的朋友,你千万不要学习天才智慧们的想象,把名人当傻子,把你自己当骗子,你有本事能够骗住名人。你最好是老老实实,首先要认识到什么才是真正的名人,真正的名人,艺术造诣一定是登峰造极的,对世事一定是洞若观火的,思想一定是极为深刻的,他们对什么政治的人事的惊涛骇浪奸佞诡谲的市面没见过?你一副虚假无赖的蠢猪一般的思维,你还有本事能够把他们当傻子么?学习天才智慧们的想象就犯蠢了。所以,当你老老实实向名人求教的时候,如果能够遇到一位真正的好名人给你指导,你会终身受益。

          请记住,你向名人求教一定要谈学术问题,如果你在市场买东西放了一个大蒜屁也拿来向名人求教,恐怕你永远也碰不到名人了。

         向名人求教,一定要认准什么才是真正的名人。他只是发表了一些漫画作品,或者有点什么头衔,其实并无什么建树,那是算不上真正的名人的。例如我去年就碰到一位先生,我鼓励了他一番,他却反倒很流氓地骂我。后来我才看见他的照片,其中他有一张娄阿鼠自照像,那娄阿鼠像才是对他的真实刻画,他完全没有成熟。他确实能够画两笔,但是,你看他那副娄阿鼠像就知道,他为自己能够弄点玩意儿搞到稿费而沾沾自喜,他自鸣得意自己那点玩意儿是用来逗你玩儿的。向这样的所谓名人求教,就没有必要了。求教一定要识准好名人。

        “漫画讲逻辑”,我的文章论述才开了个头,给你留下了很多空间,你有很多思考可以去请教名人。这里说的名人,当然不仅仅指英先生了。
    本贴最后由 罗兴发 于 2010-12-05 12:00 编辑过。

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    # 2楼

  • 明灯发表于2010-12-05 14:57|

    没人回帖不好,流氓擦鞋罗太孤单

    作者: 笑漫(2009-10-03 13:53 )  # 27楼  
    非常的业余,是炫耀呢,哈哈?!
    实在是大大的露却啊


    作者: 火眼(2009-10-03 14:24 )  # 28楼  
    几十年不厌其烦写信,偶然得到回信,就拍卖了,而且还是假冒的复制品,这是尊敬华老吗?这人格正常吗?

    本贴最后由 火眼 于 2009-10-03 14:52 编辑过。  
    作者: 明灯(2009-10-05 23:50 )  # 29楼  
    这个擦鞋罗疯了
    这个擦鞋罗疯了
    擦鞋罗还是把华老给你的书信拿去拍卖的事说清楚吧,难道你真的穷成这份上了?
    还好意思提人格问题?你的人格在哪里?真是老太太皇墙根上喝稀粥——卑鄙无耻下流。


    作者: 罗兴发(2009-10-06 00:03 )  # 30楼  
    明灯,你个狗杂种,什么都不是。

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    # 3楼

  • 明灯发表于2010-12-05 15:04|

    流氓擦鞋罗的罪证

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    # 4楼

  • 明灯发表于2010-12-06 15:00|

    流氓擦鞋罗还是澄清下你的罪证吧

    人再穷也要有骨气,把名人写给你的信拿出来卖是什么意思?

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    # 5楼

  • 罗兴发发表于2010-12-15 18:55|

    明灯这个帖子在这里挂了差不多快半个月了。

    不回他一个帖子,更加助长小人在这里霸占公道。

    我写英韬的漫画理论,对中国漫画事业有伤害吗?

    一群小人目光之浅,见识之薄,让明灯的帖子

    留在这里,确实也可以作学问知识人品的对比。

    不过,也不能让恶狗太胡来,所以得把有

    些事的原由再说一遍。

    ﹡       ﹡        ﹡         ﹡         

    我到这个网上来做了多少好事,为不下

    10人写过评论文章。其中为邝飚写的文章,

    不说费心,至少是费了力的。可是,

    居然有这样的事情发生。

    享受着天上掉馅饼,却还要骂人。

    给了馅饼的人还能够让你骂吗?

    这样的天上掉馅饼之事肯定不会再有了。

    大家看看,我写《学习邝飚漫画的心得》

    是08年5月6日。再看看邝飚这个帖子的内容和发时间:

    =+==========================================
    作者: 邝飚(2009-08-27 00:39 )

    讲一笑话
    某领导到贫困山区考察,见一孩子不时将手伸进一老汉的裤裆里,不解便问,老汉回道:小孙孙整天喊着要变形金刚,哪有钱买啊!想来想去,家里也只有这个能变形,老伴儿死得早,闲着也是闲着。
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++=====

    邝飚这个帖子,是发在我用华君武漫画艺术本体论

    分析漫画像的长篇学术文章《让灵魂出面》

    后面的,这种极其恶毒的辱骂我对华君武漫画

    艺术本体论的研究,我能够容忍他吗?

    我写邝飚,单看看我的文章题目,就可以看出

    我鼓励他到了何等热心的程度!别的

    什么都不说,单看看我打写如此近4千长的文字,

    也是花费了力气的。我什么也没想得

    他一丁点回报,他吃着天上掉馅饼,

    还如此的恶毒,良心何在?人品何在?

    邝飚这种低级恶毒的人品,接受

    点教训是应该的!

    他不受点教训,天理难忍!!

    邝飚、明灯就是这样一群真正的流氓。

    我写了《思想画家的艺术——学习华君武漫画

    艺术》,这群流氓就用“擦皮鞋”来恶毒攻击我,

    华老在病中,我请管理员代表漫画读者

    向华老问好,这群流氓就骂我是“强奸民意”。

    这群流氓如此的混蛋,我能够不回他们帖子吗?

    他们骂我“擦皮鞋”,是他们把“CA”递在我手里,

    我顺手捡一个“插”还他们。我叫他们回家问问

    自己的老婆,“什么叫强奸?”也许插得他们太

    心痛了,这里就向这些太心痛道歉吧!我不用插

    字还你们,应该用“擦”字,擦你们太太的

    皮鞋,你们应该满意了吧。
    本贴最后由 罗兴发 于 2010-12-15 19:37 编辑过。

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    # 6楼

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