罗兴发发表于2010-12-06 14:18|

漫画是先进了？还是堕落了？


先还是请看下面一个帖子：

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作者： 邝飚(2010-11-26 15:03 )
# 11楼
恭喜发财！
一笑兄展示此作品的意义：漫画的精品价值！
俗话说得好：一分钱一分货，市场可以接受的漫画价格其实掌控在漫画原创者手中。
还有就是约稿刊物的用稿定位决定了稿费的走向。

我的原则是：你开2000元有2000元的画法，你开800，我就按800元的标准画，你说你们的标准不超过200，那好，请找可以接受这个价格的作者。
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然后再请看记者对广东百年漫画学术讨论报道中的一句话：

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“著名漫画家邝飚认为，漫画应该从大爱大恨入手，不去讽刺小科长、小局长鸡毛蒜皮的东西，画漫画必须有批判性，‘漫画起源就具有批判性的本质，它的本质就是靠批判起家的，如果不批判，我认为它不是漫画，那是宣传画，是笑画。’”
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     因为这两段文字是出自同一个人的嘴巴，它必然会有一定的逻辑关系，这两段文字之间到底是怎样一种逻辑关系呢？所以需要研究。

     有人把“现代”看成“先进”，“现代”的标志之一是“市场经济”。按照这些人的观点，邝飚画漫画待价而沽，论钱而画，恭喜发财，是很符合市场经济的了，是很先进的了。再看看邝飚在广东百年漫画学术讨论会上的发言， “漫画起源就具有批判性的本质，它的本质就是靠批判起家的，如果不批判，我认为它不是漫画”。那么，邝飚画漫画待价而沽的观点，换言之就应该是，200元有200元的批判，800元有800元的批判，2000元有2000元的批判。这对于邝飚个人的待价而沽自由，我们不干涉。邝飚自己认为自己很先进，我们不干涉。但问题是，邝飚的供职身份却带来了问题的复杂性。邝飚现在的身份是南方报业集团《南方都市报》的漫画编辑，他凭什么审查漫画来稿？哪一个漫画作者的哪一幅漫画创作是属于200元批判？或者是属于2000元批判？天底下那么多报纸，唯独《南方都市报》的漫画审稿是按钱看批判，岂不滑天下之大稽？岂不荒唐？200元批判究竟是怎样一个批判法？2000元批判又究竟是怎样一个批判法？《南方都市报》是不是要召开一次全国的学术研讨会？

     这个学术研讨会很热闹的，廖冰兄的哪一幅漫画是属于200元批判？哪一幅漫画属于2000元批判？南方报业集团还有几位漫画家 ，他们属于800元批判的级别还是属于2000元批判的级别？殷殷漫画学子们，当你们梦想着为200000元2000000元批判而发大财的时候，千万别忘了马克思的名言：

   “资本有了百分之二十的利润便活跃起来，有了百分之五十的利润就会铤而走险，有了百分之百的利润就敢践踏一切法律和道德，有了百分之三百的利润就敢冒上断头台的风险。”

     邝飚自己画漫画待价而沽，会不会使殷殷漫画学子学习出堕落来？小孩儿长大了都不怕当贪官，资本家给漫画学童2000000元，叫他去攻击某某，他干不干？不令人担心么？


      我这个帖子是专门为明灯先生而写的。你明灯先生对自己口口声声的“邝大哥”的画漫画待价而沽、论钱而画的观点，到底是先进呢？还是堕落呢？我相信你也弄不清楚，你最好把我这帖子下载下来，向南方报业集团党委会和《南方都市报》老总寄去问问，求教求教，或许，他们会回答你，你的“邝大哥”很先进哦。

                                                2010、12、6 本贴最后由 罗兴发 于 2010-12-06 14:20 编辑过。

明灯发表于2010-12-06 14:59|

流氓擦鞋罗还是澄清下你的罪证吧

人再穷也要有骨气，把名人写给你的信拿出来卖是什么意思？

大涤子发表于2010-12-07 09:26|

一个漫画人的能力通过什么体现？
读者的喜爱\稿酬都能说明问题，
当然稿酬的
高低是说明编辑的喜爱程度
编辑代表刊物对漫画作者的厚爱，
其实也源自读者

现在的刊物其实竞争很激烈的
生存压力很大

必须寻找到好的作者好的作品才能稳住读者
稳住读者才有生存权。
除了漫画界，杂文界也是一样，韩寒的杂文2000块一篇的首发你绝对买不到，
同样的道理，编辑不会傻到用2000元/幅来请你罗兴发画漫画。

罗兴发发表于2010-12-08 14:19|

像新闻博士这种帖子，我基本上是从来不看的，只看第一眼就知道是个混混，只是他打上门来了，才回他一下。无非是希望他长进：打人的话不要自己把话像竹竿一样递在别人手里，让人家折转来就打你自己。像新闻博士一类的混混，知道这个教训了吗？肯定没有！

马甲大嘀子的帖子，我基本上也是不看的，却偏偏要打上门来。说实在的，再回新闻博士一样的帖子，很恶心，恶心得很！

明灯不打上门来，我是不会专门为他写帖子的。

已经过了四十岁的邝狂徒，其实他对自己都没个清醒的认识，思维是混乱的，前言不搭后语，矛盾的。我专门为明灯写的这个帖子，用意上无非就是希望狂徒能够自知之明自己。大嘀子读懂了这个帖子的用意了吗？你能够帮狂徒把自相矛盾美化成天才吗？你真有语言的本事，你就应该引经据典，分析中国政治走向，洋洋洒洒，充分论证，作共产党报纸的新闻漫画编辑，就可以，就应该待价而沽，待价而画，为钱而批判，而且要按钱的多少来批判。你而且呼吁，人民日报的徐鹏飞都应该向邝狂徒学习。如果你大嘀子是这样来行笔作文章，那么，连你那些混混朋友都会对你括目相待，为你大声呼叫，你大嘀子把罗兴发批驳得体无完肤，看他罗兴发怎么好做人！可是，你大嘀子却仍然是新闻博士那点技术，把打人的竹竿递在别人手里了。你说，现在韩寒一篇杂文2000元还买不到，谁个傻子编辑会拿2000元叫你罗兴发画漫画？那么，我问，你大嘀子也是谁出2000元你才搞批判画的腕儿了？用教授的话讲，这年头肥猪都有人假冒，你大嘀子是不是也在假冒伪劣？

关于艺种与艺种之间是不能比优劣的，尤其不能用卖了多少钱来比，这已经是常识的常识了。大嘀子还在犯这些常识性的低级错误。八、九十年代，社会上盛行环境装饰的时候，为企业单位码个石山都是数千上万元，一对大型点的石狮子可以卖到数万元，一些名气大一点的雕塑家招揽业务，叫一群工匠来敲敲打打，动辄就是几十万元。其中确实有不少垃圾作品，尤其后期那些现代雕塑，完全是一堆烂石头。或许，一件垃圾雕塑获得的钱比一幅好漫画的稿费多对多，但是，垃圾雕塑能谈得上艺术价值与思想价值吗？能与一幅好漫画相比么？请问，廖冰兄的漫画是为钱而批判的吗？哪个漫画编辑在用2000稿费买他廖冰兄？大嘀子用杂文来与漫画比，用金钱衡量艺术品的价值，是很缺乏常识的。

大嘀子对艺术品拍卖那套把戏，你全不懂。那套把戏是不可能移到稿费上来的，你大嘀子趁早就不要做这个梦了罢！

那些打上门来的帖子，又没水平，回起来真是恶心。最近经常停电，以后就不会回恶心帖子了。 本贴最后由 罗兴发 于 2010-12-08 19:35 编辑过。

明灯发表于2010-12-08 19:35|

立此存照，看擦鞋罗的下流


作者： 罗兴发(2009-10-07 16:15 )  # 7楼  
漫画特区，我老罗还有几个徒弟，漫画特区把你老婆叫来，我叫几个徒弟轮流叫你老婆插，你觉得行不行？


作者： 罗兴发(2009-10-07 16:29 )  # 8楼  
特区漫画马甲，或者，叫我的徒弟给你老婆插，行不？


见过下流的，没见过如此下流的
见过无耻的，没见过这么无耻的
        # 14楼

作者： 罗兴发(2009-10-07 17:24 )
# 15楼
明灯马甲狗杂种，我的徒弟都是弄石头的，不要以为他们只会玩钢钎家伙，手也温柔得很呢，叫你老婆来，插你老婆鞋子光光亮。
漫话漫画 > 大家起来，向新漫网有史以来最无耻的流氓说“不”!

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作者： 泰山(2009-10-07 20:06 )
# 1楼
大家起来，向新漫网有史以来最无耻的流氓说“不”!
这个流氓是谁？大家都一清二楚了。这人根本就和漫画无关，却跑来这个论坛兴风作浪达数月之久。 我们漫画界难道需要这样一个无耻之徒吗？有良知的漫画人是时候表达自己的看法了。
作者： 曾几何时(2009-10-07 20:08 )
# 2楼
别介，曾几何时，中漫网是那么的沉闷，自从有了罗老师，有趣多了，呵呵
作者： 漫画特区(2009-10-07 20:08 )
# 3楼
我的几句话就令罗兴发的流氓嘴面全暴露出来了，罗兴发，你上当了！你终于让大家看清楚你是多么下流无耻！
我可以以毒攻毒还击你！ 但那样会失去我的人格， 你下流无耻是你的事！
作者： 漫画特区(2009-10-07 20:23 )
# 4楼
中新网如不删去罗兴发的下流语言，将是一种极大的耻辱！
作者： 曾几何时(2009-10-07 20:29 )
# 5楼
大可不必，留着更能展现其真实面目，不是吗？
作者： 潘建(2009-10-07 20:33 )
# 6楼
寂寞会杀人
罗老发的不是贴，是寂寞。

他要对抗的不是谁，是寂寞。

他写了很多很多很多很多很多很多很多很多很多很多很多很多很多字，字字都寂寞。

嬉笑怒骂，皆是寂寞。

写之前寂寞，写完了还是寂寞。一个人寂寞，一群人还是寂寞……

有人关注才不寂寞。

无论和他共舞的，还是和他PK的，都是治疗寂寞的灵丹妙药。虽然有些药甜，有些药苦。寂寞会杀人。谢谢所有爱罗老和恨罗老的人，因为这样罗才有动力活下去。

楼主，你妈喊你回家吃饭，不要做了罗老的药渣还洋洋得意。老丢人了！

本贴最后由 潘建 于 2009-10-07 20:38 编辑过。

明灯发表于2010-12-08 19:37|

流氓擦鞋罗别激动

你的流氓言论我都有存底，有时间我就拿来跟你帖子。