吴之如发表于2010-11-12 11:11|

[转贴]茅于轼一语惊人：原来我们一直都错怪了美国
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0 次转到微评 戈壁孤狼 于 2010-11-12 10:20:34 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
茅于轼一语惊人：原来我们一直都错怪了美国

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发布时间:2010-11-11 02:55:41 【来源:新华网】


茅于轼：世界上不存在损人利己的汇率

10月27日，82岁的茅于轼来到西北政法大学，本报记者专访了这位经济学家。

世界上不存在损人利己的汇率

记：关于人民币汇率，有许多争议。您怎么看?

茅：人民币只有两种汇率，损人损己的汇率和利人利己的汇率，世界上不存在损人利己的汇率。这就是我的核心观点。不可能美国压中国，使中国受损，美国受益。中国挺着不干，使中国受益，美国受损害。美国人反复说，你这个汇率是对你不利的。很多人以为中国是想损人利己，美国人也想损人利己，所以双方吵架。其实这是不懂经济学的看法。

事实上，汇率的利益是双方共同的。有一次，我在北京参加一个对话。诺贝尔奖得主克鲁格曼就说，中国的汇率很奇怪、很滑稽。中国利用这个汇率，大量出口，拿来美国的欠条。你出口了劳动力，各种资源，换得的是什么?现在有些变化，中国政府不买美国的债券，买其他国家的资源，矿山，森林、土地等，但是这个数量太大了。

两万六千亿美元美国国债，我们才用了百分之一。如今我们每年增加2000亿的外汇储备，有时一个月增加1000个亿，这个真是吓人的规模。而国内用了原料、劳动，什么都没有拿到。拿到一张纸，当然将来可能换成钱。但问题马上就来了，这么多东西没有产出，国内就供给不足，物价就要上升了。当然中国很大，问题一时看不出来。

记：前一阵《货币战争》的书很流行。

茅：货币战争的错误，是认为有一个损人利己的汇率。当然也有可能，美元是国际货币，欠的钱，要用美元还;要还债，就必须出口。美国不一样，要还你美元，就可以印美元。

记：美国的量化货币宽松政策不就是大量印美元吗?

茅：当然也要看到，美国并不喜欢走这条路。因为，美元要稳定，关系到他的国家利益。美国有这个办法，但不一定愿意印钞票。别的国家，出口的东西在世界市场上受欢迎才能换美元。美国不一样，可以印钞票。但如果美元不稳定了，就不能用作国际货币了。

记：可为什么说我们的汇率是对自己也不利。我们一旦升值，外汇损失不就马上体现出来了吗?

茅：问题是，你不升值，问题不是更多了吗?反过来，老早就该升了。如果不升值，不是还在累积吗?我们(上世纪)九十年代中期，在贬值。2002年以后，外汇储备增加特别快，就应该升值。不要有巨大的顺差和逆差。我们出口这么多，人家一定要进那么多。我们国内供不应求，这就非常扭曲。我们出口这么多，造成国内需求不足。

记：但也有说法，我们是内需不足，才出口了。

茅：反过来也对，供给不足。所谓的需求不足，是大家不买。为什么不买，与价格有关系。汇率一个是微观上的东西，宏观上就是总的产出，是靠消费、投资和出口。现在消费不足，投资已经很大，还得出口。

到底哪个有道理。归根结底还是价格，价格决定人的行为。现在人民币价格很低，外需特别大。外需减少，国内的商品会降价，还是价格决定人的行为。

吴之如发表于2010-11-12 12:07|

[转贴]美国已不在乎人民币是否升值了
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0 次转到微评 沈京兵 于 2010-11-12 3:33:32 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人


美国的“量化刺激方案”出台，最根本的一条就是针对中国拒不大幅升值人民币而来，借力打力。在巩固美国国家实力的同时消耗中国的能源，资源乃至使中国彻底崩溃。

简单说来就是：美国大量印钞最终充实美国金融机构资金，美国金融机构则以贷款或其它形式使美国进口商可以有资金大量购买中国等国家的廉价商品，就是以印钞换商品。而象中国这种坚持低汇率的国家就大量出口廉价商品赚取美国这些新印美元。就是美国当老板，其它国家主要是中国为其打工，打工的工资就是美国大老板印出的纸钞。美国人想印多少就印多少。印的越多，流入美国的物质财富就越多，充实美国的国力。

有人会问：那发展下去美国底层人岂不无工可做？是的，这些美国人可以无工可做，他们生活所需资金可以由福利部门获取，福利部门的资金则由财政部拨出，而财政部的资金则也来自美联储的“量化刺激方案”印出的美元。美国底层阶层只管拿了钱消费，这本身就是刺激消费，刺激美国经济增长。

因此，以针对中国为例，美国的“量化刺激方案”就是让中国人为美国人无休止的打工，美国只管无休止的印钞。中国只管源源不断的向美国输出物质财富。美国人一部分尽管享受高福利待遇，他们的工作事实上已由中国人完成。另一部分人可从事其它领域如高科技，高技术领域的工作以保障美国的霸权。

如此一来，美国可以不管人民币是否升值的问题。你爱升不升，无损美国经济。你不升就只能无休止的让你的人民拥抱通货膨胀。而美国涌向中国的美元本身就助推了中国的通货膨胀。进去1万亿 美元你必须向中国市场投入6.7万亿人民币，进去2万亿美元你就必须投入13.4万亿人民币。美国已搞了两次量化宽松，快2万亿美元了。你不升值，不嫌美元多，那么美国还将有N次的量化宽松。用印钞换中国的物质财富，资源，购买中国的实体资产换取的是中国的通货膨胀何乐而不为！？因此美国有人希望人民币最好不升值，所以就出了Arcus Research分析师塔斯克：如果想阻止中国崛起，最佳办法就是让人民币汇率原地踏步。

另外人民币不升值也就意味着中国崛起速度大为降低。比如，如果升值到人民币对美元汇率1:1，那么我国2009年GDP335353亿人民币就转换为335353亿美元[注意美元与人民币1:1]，这就使即使2009年以后经济零增长，那也比美国的14万亿美元GDP多出2倍多！即便升值幅度不大也可由数值上反映出来。这数值反映出来的事实也包括下面的：

人民币升值可以使进口商品在中国市场的总体价格比升值前下降，即进口商品带头降价，满足消费者或老百姓的利益，从而形成另一角度的遏制通货膨胀的因素。而这本身就已反映在以美元计算的GDP提高上。

你不升值就让你的人民继续饱受通胀之苦，阻止你自己崛起。美国人一方面享受来自中国的物质财富，这些财富相当于白送的。另一方面只需看热闹，看中国如何处理永恒的课题：怎样阻止不断上涨的物价。

美国人乐于见到中国的外汇储备越积越多，那堆积如山的美元储备只能说明这些钱产生的物质财富已支持了美国的国家发展，已支持了美国企业的扩张，已支持了美国的全球霸主地位。这些钱根本就没体现在改善中国老百姓生活水准上。正相反是使中国老百姓饱受通胀之苦的象征。

那么，美国还担心什么呢？一旦中国的外汇储备积累到5万亿美元，10万亿美元甚至更多美元，难道美国就不怕中国抛售这些美元储备吗？美国根本就不怕！你抛，它得有人接。否则你怎么抛？你抛不出去，就是一堆阻止中国崛起的废纸！所以正向塔斯克所说：如果想阻止中国崛起，最佳办法就是让人民币汇率原地踏步。

吴之如发表于2010-11-12 12:37|

凯迪猫眼看人主帖下的一条跟帖

回帖人：沈京兵    影响力指数：0  |  | 发短消息 | 只看此人 | 2010-11-12 3:40:51    跟贴回复：     
沙发. 再去微评抢个沙发 中国政府发表的通货膨胀率3%-4%, 但是中国大陆人民感受的房屋, 食品, 日常消费, 医疗, 学费,和 旅游的价格增长可是二或三位数. 怎样理解这一现象?

经济学的基本原理: 实际GDP增长 + 通货膨胀 = 货币量增长 + 货币流动周转速度

中国中央银行网站发布过去几年货币量(M2)的年增长速度基本是近20%, 最近二年 更高达30%. 减去大约10%实际GDP增长,假定货币流动周转速度不变, 实际通货膨胀应该不少于10%. 考虑到信贷膨胀时, 货币流动周转速度加快. 中国基本物价年增长速度应该近于15%, 在热点大城市会更高. 这符合中国基本物价每五年翻一倍或更高的事实.

中国政府是全世界最疯狂的印钞机. GDP 是美国1/3, 但是货币量 (70万亿人民币M2折合10.5万亿美元M2)可是远远超出美国(8万亿美元M2). 和日本GDP相当, 货币量可是超出日本(555万亿元日折合6.5万亿美元M2)50%.这是为什么中国平均工资不到美国的1/10, 可是基本物价接近或超过美国. 这是为什么中国人抢购房地产不管价格多高因为钱储存在银行每五年就损失一半. 这是为什么中国大陆除人民币外任何实物价格二位数增长.

一个印钞成瘾的政府是不会关心和发布实际通货膨胀率因为工资和银行存款利率是按照其发表的官方数字增长.与实际通货膨胀率之差就是成为政府收入.它其实是变相的征税, 而且猛於苛政也.

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吴之如发表于2010-11-12 12:43|

凯迪网猫眼看人主帖下的另一条跟帖：


回帖人：天狐行空90    影响力指数：0  |  | 发短消息 | 只看此人 | 2010-11-12 11:35:41    跟贴回复：     
第 93 楼.    中国是个权力型社会，政 府对经济干预多，由于政 府干预，引出很多人为问题，出了问题就再次干预。中国的宏观调控实质上是“二次干预”。
    中国是外汇管制的国家，国家不允许企业自 由动用出口挣来的美元用来购买外国先进的技术和生产设备。国家把出口企业挣来的美元统一收集起来，叫外汇储备（还错误地以外汇储备高为荣，而不是以美国那样藏富于民为荣）。国家按一美元换七点几元人民币的汇率，把这些出口企业挣来的美元储备起来，这就要加印和发行大量人民币，使国民兜里的钱贬值，等于变相从国民兜里掏钱，从而引发通货膨胀，这样就能让你再尽快把兜里剩余的钱花出去。这就是政 府的钱越来越多而百姓兜里的越来越少的根本原因。
    现在问题来了：是一美元换七点几元人民币？还是只能换五点几元人民币？抑或只能换三点几元人民币？这谁也说不准！只能由市场说话，由市场机制本身决定，由当时综合的国内国际市场合力决定（这就是世贸组织内的全球经济一体化），并且是动态的。假设一美元只能换三点几元人民币，而政 府用了一美元换七点几元人民币的汇率，那就滥发了纸币人民币，造成通货膨胀；相反的，假设人民币升值的话，对内就可以少印发钞票，我们手中的钱就会贬值得少些，升值越多，造成的通货膨胀就会越小，老百姓受益就会越大。由此可见，美国逼人民币升值对老百姓是有利的，只是对政 府通过制造通货膨胀敛财不利。

    人民币升值对老百姓有利，对政 府通过制造通货膨胀敛财不利：
    假设一美元只能换三点几元人民币，而政 府用了一美元换七点几元人民币的汇率，那就滥发了纸币人民币，造成通货膨胀；相反的，假设人民币升值的话，对内就可以少印发钞票，我们手中的钱就会贬值得少些，升值越多，造成的通货膨胀就会越小，老百姓受益就会越大。
    凯恩斯就通货膨胀一针见血指出：“用这个办法（通过大量印发钞票制造通货膨胀）政 府可以秘密地和难以察觉地偷窃人民的财富，一百万人中也很难有一个人能够发现这种偷窃行为。”
    由此可见，美国逼人民币升值对老百姓是有利的，只是对政 府通过制造通货膨胀敛财不利。
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吴之如发表于2010-11-12 12:48|

凯迪网主帖下的又一条跟帖：


回帖人：dzndzn    影响力指数：0  |  | 发短消息 | 只看此人 | 2010-11-12 12:05:21    跟贴回复：     
第 100 楼.中国的经济不但外国人看不懂 中国人自己也看不懂。。。

从当年的外汇紧缺，到如今的外汇储备过剩。。。都让人感觉中国从一个极端走到另一个极端。。。

许多老百姓都有疑问，为什么有那么多的外汇储备不用，为什么能免非洲的外债而不能国内减税刺激消费，为什么出口到国外的产品价格比国内卖的还低？？为什么一个发展中国家要借钱给美国消费？？

其实不难看出，中国的领导层面其实上走的是一条用中国老百姓的血汗来讨发达国家和其他发展中国家的对中国地位承认的一种用经济代价交换政治地位的把戏。。。

中国之所以有现在这样重要的国际地位，就是中国慨国人之慷于国外，换来的结果。。。。

中国这次出访法国，200亿美元的订单，试问，没有金钱铺路，人家会亲自到机场迎接吗？？？

但中国的经济不可能持续发展，随着老龄化社会的到来，中国的人口红利即将带来反效应，如果中国没有足够的金钱去供发达国家消费，没有足够的免费贷款去援助发展中国家，中国在国际上的地位又会是哪些呢？？？

现在中国在拼命地发展军事实力，但军事实力只能强一时，同样需要大量的经费维持。。。。

中国老百姓每年创造的巨额财富，经过这样一番支出，再加上中国地球第一的三公消费，剩下给老百姓糊口的还有几成？？？
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吴之如发表于2010-11-12 13:24|

再转一帖，仅供批判：

[转贴]中国谴责美国滥发货币引发通胀原来是天大笑料
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0 次转到微评 逍遥山庄 于 2010-11-10 14:48:36 发布在 凯迪社区 > 猫眼看人
[转贴]中国谴责美国滥发货币引发通胀原来是天大笑料

中国的M2增幅在过去20年始终处于快速膨胀状态中。1990年，M2余额为1.53万亿元，1998年10.45万亿元，2007年，中国的M2进一步膨胀到40.3万亿元，2009年末已经达到60.6万亿元，19年的M2增长了39.6倍，年复合增长率达到了21.36%。最近三年：07年我国M2同比增长16.73%，08年同比增长17.79%，09年同比增长27.68%。
   而美国1990年M2为3.28万亿美元，2009年末也才达到8.41万亿美元，19年M2仅增长了2.564倍，M2年复合增长率仅5.08%，远远低于中国。最近三年：07年美国M2同比增长5.68%，08年同比增长9.68%，09年同比增长3.06%。
   这一次经济衰退，我们不断指责美国大量印钞引发了全球通胀，但看看实际数据就很明白了到底谁在制造通胀，不知是zf骗了我们还是我们自己骗了自己？  
    如果我们的财富不能和M2同步达到或超过20.61%的年复合增长率，那么就是相对贬值，这也是历史不断消灭一批批富人的原因所在。其实在我们人生过程中对物价的感觉就是明证：80年代我上小学的时候书还是一两元一本，现在基本都在几十元甚至上百元；80年代一个鸡蛋只有几分钱，现在一元；当时一件衣服就几元，现在几百元。80年代中国财富的代名称是万元户，90年代变成了百万富翁，00年代变成了千万、亿万富翁，中国每十年都会消灭一批富人。
    中国人民很勤奋，而且消费很少，但我们大部分人感觉生活压力很大，不是我们的工资没涨。而是我们的工资增长幅度以及家庭财富的增长幅度远低于M2增长率，也就是说我们的财富通过大量印钞票被隐形的转移走了。
   财富就像逆水行舟，不进则退，而且前进的慢都不行。


美元还是国际储备货币，世界各国都有需求，中国等新兴经济体更是急速扩张持有美元，就这样人家货币增有速度只有中国二三成。但是2009年全中国经济学人几乎都奢谈美国滥印钞票，更有举国左愤推崇货币战之说，对美国像银行有限注资等刺激经济权举措如获至宝指责是史上最不要脸的救市。
简直没法用成语五十步笑百步来形容这些左愤的嘴脸，因为这差不多是200步在笑50步～ 本贴最后由 吴之如 于 2010-11-14 12:49 编辑过。