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置顶 精华 发表在 漫话漫画

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探讨华君武的“写画”
      华君武老在他的《漫话漫画》一书里讲,他家乡的人叫画画为“写画”,他很欣赏家乡人的这个叫法。华老引入“写画”来漫话漫画,显然有着示导的意义:漫画可不可以看着是写画?这个问题可不可以让漫画理论来研究研究?
      华老把“写画”引入漫画来漫话,的确为漫画艺术理论研究开拓了一个新的空间。
      这个“写画”的“写”字是什么意义,怎么讲?
      作为学术研究,你当然可以从“书画同源”上去作一大篇“写”与“画”的考证。我们这里既然是谈漫画,那么就从漫画自身的特征谈起罢。
      关于漫画的本体特征,上个世纪八十年代理论很活跃的时候,涌现过很多的本体理论,现在看来,很多理论都是似是而非的。例如,“幽默是漫画的灵魂”在当时就颇为流行,如果有人问,漫画是干什么的?回答就是:“画幽默啊!”当然,直到现在,仍然还很有人信俸这个条规。在当时,还有“读者”通过《文艺报》(那时是艺术界的权威理论刊物)说华君武漫画不好笑。幽默等于笑,这本身就是理论的混乱,把幽默当漫画的本体论,结果华君武漫画都不能算数了。“画幽默”用于实际的艺术评论确实就有问题,中国百年漫画的战斗历史也就只好被否定算了。这个“读者”是真正的读者,还是漫画家,不得而知。“画幽默”作漫画的本体理论肯定是有问题的。问题出在什么地方?问题出在把漫画的审美功能作了本体理论。漫画的审美功能有很多种,不仅有幽默,还有讽刺、夸张、诗情等等。单单把幽默拿来作漫画的本体理论,显然在逻辑上就说不过去的。似是而非的本体理论很多,这里就不一一列举了。唯有华君武的“漫画是画思想的艺术”这个本体理论,符合了中国漫画的实际,也符合了中国百年漫画的战斗历史。当然,现在又有所谓时代不同了,有些漫画年青人,对华君武的本体理论,既不熟悉,也有不以为然者,他们问:“难道幽默漫画也画思想吗?”殊不知,“幽默漫画”是上世纪八十年代才从外国人的牙慧里拾来。外国牙慧能与中国自己的民族艺术相比么?能用外国牙慧来否定中国百年漫画战斗历史么?现在的确是艺术多元化的时代,人们尽可以去“接轨”“幽默漫画”,但把“幽默漫画”当了“普世漫画”,就是对自己的民族艺术缺乏认知了,从理论上讲,也缺乏起码的逻辑清醒。“漫画是画思想的艺术”,去年还在中国漫画的官方网站上遭到一些人的非难。非难也正常,在好面子的中国大多数人看来,承认别人就等于否定自己,所以,哪怕是一个正确的理论,二三十年能得以被肯定,就已经是不容易的了。不过,华君武老的这个漫画本体理论,已经被越来越多的漫画家所引用,这是很使人欣喜的。既然华老的这个漫画艺术的本体理论已经被很多人所接受,我们现在就可以大大方方地以华君武漫画艺术本体理论来探索“写画”。
      华老说,“漫画是画思想的艺术”,这“画”字怎样讲?我以为这“画”字有两个层面的意思:一个是“反映”,一个是“造型”。所谓“反映”,是所有文学艺术的共同特征,文学艺术是反映生活,反映社会的,自然漫画艺术也脱离不开这个反映论的。华老的这个本体理论,我们之所以反复强调是中国民族漫画的本体论,因为外国牙慧“幽默漫画”就不反映社会生活,社会什么死活都不关他的痛痒,仅仅需要胡思乱想精神病态就行了。中国漫画虽然也是通过“造型”来反映社会反映生活,但与雕塑、油画、国画反映社会生活在方法上有很大的不同,中国漫画主要是通过“造型”来“讲故事”,也就是说,“造型”的任务是言事,话事,说事,雕塑、油画、国画的“造型”虽然也有这些功能,但象征、暗示、隐喻、瞬间定格的方法用的多一些,远不及漫画那么语言事情之直接强烈。雕塑、油画、国画的“造型”任务在于“传神写照”,“以形写神”。因此,我们就可以从漫画“造型”这个角度把“画”字换成另一种修辞表述方法:漫画的“画”是言事,话事,说事,一句话叫写事。于是乎,华君武老的“漫画是画思想的艺术”就可以向外延伸表述:“漫画是写事的艺术”,“漫画是语言是艺术”。这个外延表述,是从漫画反映社会反映生活的方法来说的,并不能代替漫画的本体理论,这里特别作点强调。正如“人”是本体,手是本体的外延,手不能代替“人”。“漫画是写事的艺术”,“漫画是语言的艺术”,这个本体论的外延表述,恰恰是用来丰富“漫画是画思想的艺术”本体理论的。这个外延是对本体论里“画思想”中的“画”字的解释。
      上面我们对华老漫画艺术本体理论中的“画”字作了解释,那么我们现在回过头来看华老所说的“写画”,这“写”字就有了着落。“写”字就是“漫画是画思想的艺术”中的动词“画”字的含义。再具体一点说,“写”字相当于“漫画是写事的艺术”、“漫画是语言的艺术”中的“写事”、“语言”(作动词)之含义。那么,“写画”中的“画”字怎样讲?这里的“画”字显然作名词“画儿”讲了。
       以上我们对华老所说的“写画”作了探索,那么到底有何意义?意义在于“写画”丰富了漫画的本体理论,“写画”相对于“画画”、“绘画”而言,“写画”强调了漫画表现方法上的语言性、故事性、文学性,审美上的赏心性,“画画”、“绘画”强调了油画、国画等的表现方法上的形体技巧性,审美上的悦目性。关于它的意义,下面我们还可以进一步探讨。
        艺术的概念,修辞表述,它是一种意识形态,不比得数理化弄定义。艺术理论的阐述,只要能够概括主流本体,有一定的边界划定,概念与它的修辞表达就能够成立。而边界的交叉,往往又正是意识形态的特征。所以,当我们研究“写画”来进一步丰富“画思想”的漫画本体理论时,你不要来个反诘:“难道就不讲漫画毕竟是画的艺术了吗?”你使用“难道”二字,就显得是自己思维片面了。我也早就知道二十多年前方成老就讲过一句话:“漫画是画的艺术。”方成老讲的这话不是讲漫画的本体,是讲漫画的造型形象的技巧,方法,以及对漫画形体上的审美强调。我们一些漫画论者往往就是这样的一种思维片面,理论逻辑知识缺乏,一些基本的概念都没闹清楚,就开始打横耙,搞否定,甚至骂人。“画思想”是华老的本体论,就华君武漫画艺术理论整体而言,华老也有关于漫画艺术笔墨使用及造型方面的论述,例如他就强调漫画形象要“神形兼备”,这些都在他的书《漫话漫画》里就讲得很清楚。现在有一种很不好的风气,对我们的前人,对我们中国的大师,不读他们的书,不研究他们的艺术成就,却对随便一个外国屁就称为大师,拜为神灵,其实,对那个外国屁也不甚了了。当然,这种不好风气又是受另一种近乎于“阴谋”的影响:把受中国老百姓尊重的活在人民群众中的人物,先给他罩上一件神的衣服,然后就喊打到神,然而他们却去弄个外国鬼来当中国的菩萨。现在,的确哪里都能够看得到弄外国鬼来当中国菩萨,但这并不能说明漫画弄外国鬼来当中国菩萨有多么高明。所以,我们研究华老本体理论的丰富,有着很重要的意义。
      最近看到一个能写点漫画文章的人出来说,漫画理论研究要有可操作性。说这话就是缺乏常识的外行了。研究华君武的漫画本体理论的丰富,就是用来指导我们的漫画创作的。“写画”强调了什么?前面已经讲了,“‘写画’强调了漫画表现方法上的语言性、故事性、文学性,审美上的赏心性。”这里再作重复。漫画里的语言性、故事性、文学性不能从天上掉下来吧?这些要漫画家来“写”。如果漫画家自己都缺乏语言的、故事的、文学的修养,脑袋很空白,你搞什么漫画哟。你真有艺术的才能,不如去搞点其它艺术。比如,一个石匠,他没有哲学、社会学、政治经济学、文学知识,但他很有雕作的本事,作雕塑家是没多大问题的,由此而学习素描、油画、国画都好办,如果让他来作漫画家,那就很不合格了。当然,我这里说的是“思想画家”,而不是“好玩儿家”、“口水漫画家”。漫画家也是灵魂工程师啊,是指“思想画家”才是灵魂工程师。把灵魂工程师用在“好玩而家”、“口水漫画家”那里,的确的确是用错了地方。漫画家是灵魂工程师又是对中国漫画家至力于中国民族漫画而言的,因为,只有中国的民族漫画的本体才至力于“画思想”,不批评错误的思想,不张扬正确的思想,你能影响人的灵魂么?一句话,如果漫画家不能“写”思想,就别作灵魂工程师了。“写画”还告诉我们,“画思想”的漫画不仅思想深刻,而且还要“文采绚丽”:即故事性、戏剧性、诗情性,从作品内容结体到画题乃至题辞款书等等都能充分表现自己“写”的才华。
       文章该结尾了,结尾用一句问话:“写画”有用乎?
                                        罗兴发    2010年6月4日

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  • 罗兴发发表于2010-06-04 11:18|

    探讨华君武的“写画”
          华君武老在他的《漫话漫画》一书里讲,他家乡的人叫画画为“写画”,他很欣赏家乡人的这个叫法。华老引入“写画”来漫话漫画,显然有着示导的意义:漫画可不可以看着是写画?这个问题可不可以让漫画理论来研究研究?
          华老把“写画”引入漫画来漫话,的确为漫画艺术理论研究开拓了一个新的空间。
          这个“写画”的“写”字是什么意义,怎么讲?
          作为学术研究,你当然可以从“书画同源”上去作一大篇“写”与“画”的考证。我们这里既然是谈漫画,那么就从漫画自身的特征谈起罢。
          关于漫画的本体特征,上个世纪八十年代理论很活跃的时候,涌现过很多的本体理论,现在看来,很多理论都是似是而非的。例如,“幽默是漫画的灵魂”在当时就颇为流行,如果有人问,漫画是干什么的?回答就是:“画幽默啊!”当然,直到现在,仍然还很有人信俸这个条规。在当时,还有“读者”通过《文艺报》(那时是艺术界的权威理论刊物)说华君武漫画不好笑。幽默等于笑,这本身就是理论的混乱,把幽默当漫画的本体论,结果华君武漫画都不能算数了。“画幽默”用于实际的艺术评论确实就有问题,中国百年漫画的战斗历史也就只好被否定算了。这个“读者”是真正的读者,还是漫画家,不得而知。“画幽默”作漫画的本体理论肯定是有问题的。问题出在什么地方?问题出在把漫画的审美功能作了本体理论。漫画的审美功能有很多种,不仅有幽默,还有讽刺、夸张、诗情等等。单单把幽默拿来作漫画的本体理论,显然在逻辑上就说不过去的。似是而非的本体理论很多,这里就不一一列举了。唯有华君武的“漫画是画思想的艺术”这个本体理论,符合了中国漫画的实际,也符合了中国百年漫画的战斗历史。当然,现在又有所谓时代不同了,有些漫画年青人,对华君武的本体理论,既不熟悉,也有不以为然者,他们问:“难道幽默漫画也画思想吗?”殊不知,“幽默漫画”是上世纪八十年代才从外国人的牙慧里拾来。外国牙慧能与中国自己的民族艺术相比么?能用外国牙慧来否定中国百年漫画战斗历史么?现在的确是艺术多元化的时代,人们尽可以去“接轨”“幽默漫画”,但把“幽默漫画”当了“普世漫画”,就是对自己的民族艺术缺乏认知了,从理论上讲,也缺乏起码的逻辑清醒。“漫画是画思想的艺术”,去年还在中国漫画的官方网站上遭到一些人的非难。非难也正常,在好面子的中国大多数人看来,承认别人就等于否定自己,所以,哪怕是一个正确的理论,二三十年能得以被肯定,就已经是不容易的了。不过,华君武老的这个漫画本体理论,已经被越来越多的漫画家所引用,这是很使人欣喜的。既然华老的这个漫画艺术的本体理论已经被很多人所接受,我们现在就可以大大方方地以华君武漫画艺术本体理论来探索“写画”。
          华老说,“漫画是画思想的艺术”,这“画”字怎样讲?我以为这“画”字有两个层面的意思:一个是“反映”,一个是“造型”。所谓“反映”,是所有文学艺术的共同特征,文学艺术是反映生活,反映社会的,自然漫画艺术也脱离不开这个反映论的。华老的这个本体理论,我们之所以反复强调是中国民族漫画的本体论,因为外国牙慧“幽默漫画”就不反映社会生活,社会什么死活都不关他的痛痒,仅仅需要胡思乱想精神病态就行了。中国漫画虽然也是通过“造型”来反映社会反映生活,但与雕塑、油画、国画反映社会生活在方法上有很大的不同,中国漫画主要是通过“造型”来“讲故事”,也就是说,“造型”的任务是言事,话事,说事,雕塑、油画、国画的“造型”虽然也有这些功能,但象征、暗示、隐喻、瞬间定格的方法用的多一些,远不及漫画那么语言事情之直接强烈。雕塑、油画、国画的“造型”任务在于“传神写照”,“以形写神”。因此,我们就可以从漫画“造型”这个角度把“画”字换成另一种修辞表述方法:漫画的“画”是言事,话事,说事,一句话叫写事。于是乎,华君武老的“漫画是画思想的艺术”就可以向外延伸表述:“漫画是写事的艺术”,“漫画是语言是艺术”。这个外延表述,是从漫画反映社会反映生活的方法来说的,并不能代替漫画的本体理论,这里特别作点强调。正如“人”是本体,手是本体的外延,手不能代替“人”。“漫画是写事的艺术”,“漫画是语言的艺术”,这个本体论的外延表述,恰恰是用来丰富“漫画是画思想的艺术”本体理论的。这个外延是对本体论里“画思想”中的“画”字的解释。
          上面我们对华老漫画艺术本体理论中的“画”字作了解释,那么我们现在回过头来看华老所说的“写画”,这“写”字就有了着落。“写”字就是“漫画是画思想的艺术”中的动词“画”字的含义。再具体一点说,“写”字相当于“漫画是写事的艺术”、“漫画是语言的艺术”中的“写事”、“语言”(作动词)之含义。那么,“写画”中的“画”字怎样讲?这里的“画”字显然作名词“画儿”讲了。
           以上我们对华老所说的“写画”作了探索,那么到底有何意义?意义在于“写画”丰富了漫画的本体理论,“写画”相对于“画画”、“绘画”而言,“写画”强调了漫画表现方法上的语言性、故事性、文学性,审美上的赏心性,“画画”、“绘画”强调了油画、国画等的表现方法上的形体技巧性,审美上的悦目性。关于它的意义,下面我们还可以进一步探讨。
            艺术的概念,修辞表述,它是一种意识形态,不比得数理化弄定义。艺术理论的阐述,只要能够概括主流本体,有一定的边界划定,概念与它的修辞表达就能够成立。而边界的交叉,往往又正是意识形态的特征。所以,当我们研究“写画”来进一步丰富“画思想”的漫画本体理论时,你不要来个反诘:“难道就不讲漫画毕竟是画的艺术了吗?”你使用“难道”二字,就显得是自己思维片面了。我也早就知道二十多年前方成老就讲过一句话:“漫画是画的艺术。”方成老讲的这话不是讲漫画的本体,是讲漫画的造型形象的技巧,方法,以及对漫画形体上的审美强调。我们一些漫画论者往往就是这样的一种思维片面,理论逻辑知识缺乏,一些基本的概念都没闹清楚,就开始打横耙,搞否定,甚至骂人。“画思想”是华老的本体论,就华君武漫画艺术理论整体而言,华老也有关于漫画艺术笔墨使用及造型方面的论述,例如他就强调漫画形象要“神形兼备”,这些都在他的书《漫话漫画》里就讲得很清楚。现在有一种很不好的风气,对我们的前人,对我们中国的大师,不读他们的书,不研究他们的艺术成就,却对随便一个外国屁就称为大师,拜为神灵,其实,对那个外国屁也不甚了了。当然,这种不好风气又是受另一种近乎于“阴谋”的影响:把受中国老百姓尊重的活在人民群众中的人物,先给他罩上一件神的衣服,然后就喊打到神,然而他们却去弄个外国鬼来当中国的菩萨。现在,的确哪里都能够看得到弄外国鬼来当中国菩萨,但这并不能说明漫画弄外国鬼来当中国菩萨有多么高明。所以,我们研究华老本体理论的丰富,有着很重要的意义。
          最近看到一个能写点漫画文章的人出来说,漫画理论研究要有可操作性。说这话就是缺乏常识的外行了。研究华君武的漫画本体理论的丰富,就是用来指导我们的漫画创作的。“写画”强调了什么?前面已经讲了,“‘写画’强调了漫画表现方法上的语言性、故事性、文学性,审美上的赏心性。”这里再作重复。漫画里的语言性、故事性、文学性不能从天上掉下来吧?这些要漫画家来“写”。如果漫画家自己都缺乏语言的、故事的、文学的修养,脑袋很空白,你搞什么漫画哟。你真有艺术的才能,不如去搞点其它艺术。比如,一个石匠,他没有哲学、社会学、政治经济学、文学知识,但他很有雕作的本事,作雕塑家是没多大问题的,由此而学习素描、油画、国画都好办,如果让他来作漫画家,那就很不合格了。当然,我这里说的是“思想画家”,而不是“好玩儿家”、“口水漫画家”。漫画家也是灵魂工程师啊,是指“思想画家”才是灵魂工程师。把灵魂工程师用在“好玩而家”、“口水漫画家”那里,的确的确是用错了地方。漫画家是灵魂工程师又是对中国漫画家至力于中国民族漫画而言的,因为,只有中国的民族漫画的本体才至力于“画思想”,不批评错误的思想,不张扬正确的思想,你能影响人的灵魂么?一句话,如果漫画家不能“写”思想,就别作灵魂工程师了。“写画”还告诉我们,“画思想”的漫画不仅思想深刻,而且还要“文采绚丽”:即故事性、戏剧性、诗情性,从作品内容结体到画题乃至题辞款书等等都能充分表现自己“写”的才华。
           文章该结尾了,结尾用一句问话:“写画”有用乎?
                                            罗兴发    2010年6月4日

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    # 1楼

  • 罗兴发发表于2010-06-04 11:19|

    华老今年95岁了,你凭什么去看望能使老人高兴?凭你是个漫画官?老人家见过的官太多太多了!给老人家谈谈当今漫画的真实情况,哪怕你是个普通群众,他也很高兴。老人家的“华君武讽刺漫画基金”是用来干什么的?官办肯定是应该由官来办事的,肯定也很感谢能办事办好事的官的,目的性已经由这个基金的名称确定了。艺术理论起码得逻辑概念要清楚,从华老的中国“讽刺漫画基金”名称看,大师就是大师,作事之目的概念就是那么准确明白,不来半点模糊。

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    # 2楼

  • 大涤子发表于2010-06-04 14:08|

    百度了一下:
    《群丑图》的作者是翁如兰(女),1944年生于北京,1956年考入中央美术学院附中,1962年考入中央美术学院中国画系,从师于叶浅予先生,主攻人物画。1966年“文化大革命”开始,因作《群丑图》被认为是“丑化中央领导人”,而被捕入狱,后被“下放部队农场改造三年”。后入中央美术学院中国画系研究生班,成为文革后的第一届研究生,1980年毕业后留在中央美院任教,后侨居国外,从事绘画创作活动。

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    # 3楼

  • 罗兴发发表于2010-06-04 16:47|

    请编辑留着这两个帖子罢,只要是学术讨论,不是骂人,


    道德上就可以坐在一起来讨论。学术就是要讨论的。

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    # 4楼

  • 罗兴发发表于2010-06-04 18:08|

    对于漫画艺术的认识理解,有很多角度,可以是个匠人画工的眼睛,也可以是民族文化

    研究的眼睛。匠人眼睛就看技术,民族文化研究眼睛就看中华民族的历史。七千年中华

    文化,从来就没有被外来文化征服过,中华文化将来也不会被外来文化所征服,中华民

    族就是这么伟大。作为汉民族的国家机器,只被蒙古族、满族征服过,这两个民族建立

    了国家机器之后,国家的运转仍然是儒家文化。中华民族早就接纳了佛教文化,能为己

    用的西域文化,形成了中华民族文化的丰富。现在和将来肯定也要接纳外国文化的。问

    题是,是巩固中华文化呢,还是瓦解中华文化。看看今天的社会道德文化,大家为什么

    会有道德沦丧的感叹?看看年轻生命的“十连跳”,从中华文化的眼睛看,我觉得龙应

    台的那句“过去有吗?”太充满文化的智慧了。现在中华民族自己的文化怎么了?如果

    我们是从这个角度来看漫画艺术,我们心中自然会有我们自己认可的大师。如果从匠人

    画工的眼睛去看漫画艺术,当然也会有他们自己心中的大师。统一的认识肯定是不可能

    的。至于钟先生说到的那个画百丑图的什么研究生翁如兰,我以为她在文化智慧上就远

    远不如龙应台了。你叫龙应台来说说百丑图,从民族文化的智慧角度看,她会说这些人

    丑吗?就是从政治角度看,她会说这些人丑吗?更不要叫她从道德上看了。智慧也是文

    化啊!能够懂这一点的人,绝对是大智大慧的人!
    本贴最后由 罗兴发 于 2010-06-04 18:21 编辑过。

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    # 5楼

  • 罗兴发发表于2010-06-04 18:26|

    是这里的机器不公平呢?还是有电脑专家在搞鬼?



    这些小动作没一点意思的。覆盖别人文章的题目,对你能起得到


    多大好处呢?充其量不让别人看到华君武三个字而已,或者,


    这篇文章再也不能打到新浪网华君武条目下,你有这个本事


    也没什么嘛。
    本贴最后由 罗兴发 于 2010-06-04 19:32 编辑过。

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    # 6楼

  • 明灯发表于2010-06-04 18:42|

    擦鞋罗你还是看看这个吧

    作者: 火眼(2009-10-03 20:03 )  # 11楼  
    网奸罗兴发,你不敢交待拍卖华老回信的事情,大家就可以认定是你干的了。你没有研究素描还敢教漫画人画素描,还不让漫画人研究素描,你也公开承认了。这就是你的人品,所以你津津乐道屁股也就不奇怪了。


    作者: 火眼(2009-10-03 20:07 )  # 12楼  
    几十年不厌其烦写信,偶然得到回信,就拍卖了,而且还是假冒的复制品,这是尊敬华老吗?这人格正常吗?

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    # 7楼

  • 罗兴发发表于2010-06-04 21:27|

    我们从“画思想”的外延得到了对漫画的丰富表述,

    “漫画是写事的艺术”,“漫画是语言的艺术”,

    这令我想起了两个人,一个是金庸,一个是龙应台。

    金庸把社会上最恶心、最龌龊、最卑鄙、最无耻的

    种种小人杂种编在自己的故事里,于以痛骂痛打。

    龙应台对社会问题则更多地于以直接的描述与评论,

    但是,她的语言虽然犀利却异常的智慧,最近一句

    “过去有吗?”其内容,其力量,可以胜过多少

    狗屁学者无数本书。这两个作家的不同艺术风格

    恰恰都是漫画家所需要的。想想看看这些大家们,

    再看看我们的只能泛泛与饭饭口水骂人的漫画家们,

    下面的话就不知道怎样说了。
    本贴最后由 罗兴发 于 2010-06-04 21:28 编辑过。

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    # 8楼

  • 罗兴发发表于2010-06-06 08:30|

    覆盖别人文章的题目,并不增长道德的意义。

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    # 9楼

  • 罗兴发发表于2010-06-06 09:07|

    以前茄子漫画先生发帖子,指导我如何对已经发出的帖子进行


    修改编辑的技术操作,至今未忘其德,这回能用他指点的技术操作


    把一篇文章进行大换,实在感激。


    尽管观点不同而时有咒骂,但各不失己之道德,


    也就总还有心底里评价的真数。

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    # 10楼

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