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果真是“血汗工厂”?[转贴]富士康员工爆9跳楼黑幕 难以想象?

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吴之如按:假如此帖并非造谣,则沿海地区的一些“血汗工厂”压榨盘剥工人的残酷程度可见一斑。在没有真正的工会维护工人切身利益的背景下,在当地政府相关部门对工人的境遇不予关注的情况下,工人阶级的命运确实堪忧。倘若夏衍先生仍健在,或许会愤而再写一篇《包身工》。富士康员工“九连跳”,究竟是“自杀”还是“被自杀”,期待有关方面查它个一清二楚。


[转贴]富士康员工爆9跳楼黑幕 难以想象?
文章提交者:连删三名 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

富士康员工爆9跳楼黑幕 难以想象?

 
网友“人生崎岖”来稿首发
富士康员工爆跳楼黑幕
  作者:空间点
  我是’赴死扛”在职人员,后勤部门,相对厂子内比较自由,在F-M已经3年多了,在这里我不想说里面工人的劳动强度大小,我只想说出我所知道的,
  
  本人可以对自己所说的话负责:看来不少人真以为这些人都是跳楼自杀的??据我自己所知道的,死者中有数位是被保安(我所说的保安不是门口看门的那些,是我们FOXXCOM(我知道打错)内部的:环安课)打死的:其中一个(名字就不说了)是因为年纪小偷拿了公司一个小电子产品,活活被保安打死从楼上扔下来,此死者当时左胸有一个血洞,是被保安用钢管戳穿肋骨致死。
  其中我知道还有一个是因为和主管不和(原因是年轻人工作中损耗品太多被主管骂的太凶顶撞而已),此人在离职前一周左右被主管栽赃,被环安科关起来,其主管和保安用钻头活活钻死从楼上扔下来。另外哈工大名牌毕业生的那位哥们(孙**)本科毕业新干班新员工被环安课侮辱,殴打,非法搜查,非法拘禁,是被某人(具体不清楚和什么人结缘)栽赃,后来因为经不起此等折磨侮辱选择跳楼,5月13号的安徽男不用说就知道肯定不是自杀了,自杀的人不会自己捅自己4刀再去跳楼,而且翻过1.5米的围墙。另外几个我也不想打听,因为我知道的太多了,我只想说一句在FCOM,只要你被叫进环安课的,没有不被暴打,侮辱的,听进去过的人说不亚于日本人当年,环安课课长顾钦明,和他手下爪年刘锋,一点人性都没有,每天坐在办公室里喝着小茶,看哪有什么事就往哪跑。养了一群狗,见谁就咬谁,看谁不爽就拿起手中的口哨,往死吹!……
?
我只想在这里说一句,老郭的助理要想见深圳的一哥(大家应该知道一哥是什么意思),只要一个电话,深圳一哥就屁颠屁颠的过来,因为F**M给深圳带来的税收和经济是不用说的,每年我们的公仆那个大大的红包是少不了的,就龙华一个分厂区一个月的全员工资就10几亿,有些事情不是我们的部门不知道,他们会权衡,难道为了几个我等屁民查封500强的FOXXCOM吗?根本不可能!最后我总结一句一点都不夸张的话:在F**M,把你大卸八块说你是自杀你就是自杀!!

最新评论

正序排列

楼层直达:

只看楼主
  • 吴之如发表于2010-05-19 20:52|

    吴之如按:假如此帖并非造谣,则沿海地区的一些“血汗工厂”压榨盘剥工人的残酷程度可见一斑。在没有真正的工会维护工人切身利益的背景下,在当地政府相关部门对工人的境遇不予关注的情况下,工人阶级的命运确实堪忧。倘若夏衍先生仍健在,或许会愤而再写一篇《包身工》。富士康员工“九连跳”,究竟是“自杀”还是“被自杀”,期待有关方面查它个一清二楚。


    [转贴]富士康员工爆9跳楼黑幕 难以想象?
    文章提交者:连删三名 加帖在 猫眼看人 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net

    富士康员工爆9跳楼黑幕 难以想象?

     
    网友“人生崎岖”来稿首发
    富士康员工爆跳楼黑幕
      作者:空间点
      我是’赴死扛”在职人员,后勤部门,相对厂子内比较自由,在F-M已经3年多了,在这里我不想说里面工人的劳动强度大小,我只想说出我所知道的,
      
      本人可以对自己所说的话负责:看来不少人真以为这些人都是跳楼自杀的??据我自己所知道的,死者中有数位是被保安(我所说的保安不是门口看门的那些,是我们FOXXCOM(我知道打错)内部的:环安课)打死的:其中一个(名字就不说了)是因为年纪小偷拿了公司一个小电子产品,活活被保安打死从楼上扔下来,此死者当时左胸有一个血洞,是被保安用钢管戳穿肋骨致死。
      其中我知道还有一个是因为和主管不和(原因是年轻人工作中损耗品太多被主管骂的太凶顶撞而已),此人在离职前一周左右被主管栽赃,被环安科关起来,其主管和保安用钻头活活钻死从楼上扔下来。另外哈工大名牌毕业生的那位哥们(孙**)本科毕业新干班新员工被环安课侮辱,殴打,非法搜查,非法拘禁,是被某人(具体不清楚和什么人结缘)栽赃,后来因为经不起此等折磨侮辱选择跳楼,5月13号的安徽男不用说就知道肯定不是自杀了,自杀的人不会自己捅自己4刀再去跳楼,而且翻过1.5米的围墙。另外几个我也不想打听,因为我知道的太多了,我只想说一句在FCOM,只要你被叫进环安课的,没有不被暴打,侮辱的,听进去过的人说不亚于日本人当年,环安课课长顾钦明,和他手下爪年刘锋,一点人性都没有,每天坐在办公室里喝着小茶,看哪有什么事就往哪跑。养了一群狗,见谁就咬谁,看谁不爽就拿起手中的口哨,往死吹!……
    ?
    我只想在这里说一句,老郭的助理要想见深圳的一哥(大家应该知道一哥是什么意思),只要一个电话,深圳一哥就屁颠屁颠的过来,因为F**M给深圳带来的税收和经济是不用说的,每年我们的公仆那个大大的红包是少不了的,就龙华一个分厂区一个月的全员工资就10几亿,有些事情不是我们的部门不知道,他们会权衡,难道为了几个我等屁民查封500强的FOXXCOM吗?根本不可能!最后我总结一句一点都不夸张的话:在F**M,把你大卸八块说你是自杀你就是自杀!! 本贴最后由 吴之如 于 2010-05-20 05:51 编辑过。

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    # 1楼

  • 又发现发表于2010-05-19 22:37|

    一个没有法制的环境只会更加腐败,
    一直到死.

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    # 2楼

  • 吴之如发表于2010-05-20 05:44|

    作者: 又发现(2010-05-19 22:37 )  # 2楼  
    一个腐败的环境是不可能有法制的;
    一个没有法制的环境只会更加腐败,
    一直到死.



    吴之如感言:

    确实
    腐败的猖獗
    往往依赖法制的缺失

    任何地方
    要真正遏制腐败
    必须建立并完善法制
    并且倡导行政透明
    和真正的舆论监督

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    # 3楼

  • 吴之如发表于2010-05-21 08:27|

    工人“自杀”
    令人惋惜和同情

    工人“被自杀”
    则令人震惊和愤慨

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    # 4楼

  • 赵乃育发表于2010-05-21 17:09|

    富士康俨然已从血汗工厂演变成吃人工厂了!堪比万恶旧社会的资本家啊!死去的都是贫困地区的孩子,如此藐视人的生存权,该到清算富士康的时候了!

    富士康滚出中国大陆!!! 本贴最后由 赵乃育 于 2010-05-21 17:10 编辑过。

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    # 5楼

  • 赵乃育发表于2010-05-21 18:04|

    朗朗乾坤

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    # 6楼

  • 吴之如发表于2010-05-21 19:22|

    (以下是我在5月16日上午写的相关评论和所配漫画,其时尚未见对富士康员工有“被自杀”可能的猜疑报道。)


    ●戏画闲言      跳楼不是竞技体育表演项目
                ·吴之如·文并画

      《扬子晚报》报道,继5月6日、11日两次发生员工跳楼身亡事件后,5月14日晚11时许,富士康再次发生员工坠楼事件。在此之前,富士康今年已发生8起员工坠楼事件。(新闻出处:http://news.sohu.com/20100516/n272143519.shtml)
      谁都知道,跳楼不比跳水,不是竞技体育表演项目,更不是娱乐项目。无论是出于人生的绝望,黯然自杀,还是由别人操控着强迫“被自杀”,都是人间悲剧。对于众多跳楼的受害者们,仅仅寄予同情与悲悯是远远不够的,有关方面应当调查了解其发生的缘由,采取针对性的善后措施,或安慰逝者的亲属,或帮助伤者治疗肉体的精神的创伤,在抚平不幸的个人的伤痛的同时,维护着整个社会的安宁和谐;更应该认真探索这类悲剧发生的深层次的社会原因,惩治造成这类悲剧的直接责任者,寻找消除或缓解促成悲剧的各种社会矛盾的方法和路径。
      像富士康这样的企业,接二连三地频发员工跳楼身亡事件,引发民众和舆论的高度关注,实在不能说是这家巨型企业的脸面光彩。不满5个月,竟然出了9起员工跳楼身亡之事,难道不正表明了多年来,这家企业员工所发出的要求资方放松对广大工人的剥削压榨程度、改善员工待遇、使严酷的视工人为牛马的企业管理制度更具人性化一点的呼声,并未引起企业主的真正重视,更没有多大实质性的改进吗?当然,以跳楼作为要求提高工人待遇的抗争手段,则未免过于偏激而缺失理智,有关方面尤其是企业的决策层和管理层,有责任做好员工的劝慰疏导工作,多进行沟通交流,反复听取普通员工的意见呼声,确立以人为本的现代理念,与时俱进地不断修订完善充分体现人性化的管理制度,以实现企业劳资双方的和谐来为整个社会的和谐作出实际的贡献。
      假如企业主对待员工的共同呼声不是采取上述合理态度,而只是通过建立“员工发泄室”这样的治标举措来缓和劳资矛盾,其效果恐怕不可能令各方满意。特别是,如果在劳资矛盾空前激化、员工跳楼事件层出不穷之际,像富士康管理层那样,仅仅请来高僧念经做法事,就试图平息员工怨气、维护企业固有管理模式,未免有舍本求末甚至异想天开之嫌。有道是:
      跳楼并非如跳水,生命岂当草木灰?管理犹须人性化,血汗工厂惹是非!
      期望天下的企业都将员工当人看待,而不要让员工跳楼的事件成为家常便饭。试想,若是企业有真正维护工人切身利益的工会组织,政府相关部门也能多站在工人的角度要求企业主避免对员工施行不够人道的手段或办法,还会有这么多的员工加入跳楼者的行列吗?


    (哎哟,照着老油先生所教的如何发图的方法,贴上漫画,一看效果,画面却被拉高了许多,原先横式画面变成竖式画面了,变形得太厉害了,看来是我哪个环节出了差错,可见老了,当学生也当不好啦。)

    本贴最后由 吴之如 于 2010-05-21 20:17 编辑过。

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    # 7楼

  • 吴之如发表于2010-05-21 19:39|

    试着再发一次图看看:



    不妙,还是老问题,仍然被拉长挤瘦了许多。

    本贴最后由 吴之如 于 2010-05-21 19:40 编辑过。

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    # 8楼

  • 吴之如发表于2010-05-21 19:55|

    两岸的经济合作
    对两岸的和平发展和最终统一
    都有长远的意义
    何况
    像富士康这样拥有三十万员工的大型企业
    对于大陆扩大就业人口也很有好处

    因此
    似乎不宜用
    “滚出去”之类的情绪化方式
    对待“十连跳”事件

    但是
    政府相关部门却有责任
    要求富士康
    人性化地对待自己的员工
    改善员工的待遇
    防止类似的不幸不断地发生
    假如经过认真调查
    确实发现员工“被自杀”的情况
    则应对涉案犯罪人员
    予以法律惩处
    以慰受害者冤魂
    以平千万百姓的民愤
    并且
    允许工人建立自己的
    真正为工人说话的工会
    来维护员工的切身利益

    问题的严重性在于
    据说这样的“血汗工厂”
    在沿海地区
    绝不止富士康一家
    甚至
    许多工厂对工人的剥削程度和野蛮管理
    更甚于富士康

    让工人兄弟尤其是农民工兄弟
    能够获得最起码的尊重
    和说得过去的劳动报酬
    不但关系到他们的命运
    也关乎这个国家的尊严和声誉
    相关政府部门的公仆们
    请负起自己的责任来 本贴最后由 吴之如 于 2010-05-21 20:31 编辑过。

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    # 9楼

  • 朱松青发表于2010-05-22 00:09|

    作者: 吴之如(2010-05-21 19:39 )  # 8楼  
    试着再发一次图看看:



    不妙,还是老问题,仍然被拉长挤瘦了许多。

    ——————————————————————————

    原图较大,关键要看像素,这图像素过宽,600宽比较保险。

    这里宽度也许限定在700像素之内,你做多大,它都把你压到700。 本贴最后由 朱松青 于 2010-05-22 00:17 编辑过。

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    # 10楼

  • 吴之如发表于2010-05-22 02:12|

    非常感激朱教授的指教

    照着做了
    再发一次图试试

    哈哈
    一举成功

    看来
    只要教授有方
    再笨的学生也是能够学会一些技能的呵

    本贴最后由 吴之如 于 2010-05-22 02:20 编辑过。

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    # 11楼

  • 金鱼发表于2010-05-22 11:36|

    这次一回来就听朋友说起此事

    有人拿几个国家和地区的跳楼指标说事,美国每10W人中有20多个;英国每10W人中有10多个;我国每10W人中有不到10个;富士康每10W人中有不到3个。个人认为不能这么去推算,的确富士康是个大企业,员工上几十万,厂矿分布全国各地,的确像个小社会大社区。
    但是短短几月出现10连跳,这和其企业管理和企业文化有很大关联。
    据有些调查,富士康工人基本工资假如是800,而月薪是1800的话,其中1000就是加班费,如此高强度的加班,让员工们不能交流(有的同宿舍工友都相互间不知姓名)、更少社交,而且各级干部都以骂下属为乐,保安也蛮横,而这些工人多为90后,没有多少社会经验,有了困难和心绪又没亲朋好友可倾诉和劝导,企业又只管赚钱,不顾工人死活,让员工们生活在一个封闭看不到未来的环境之中,小青年们哪受得了,所以有了第一跳,很多就选择了同样的方式。只是可怜了养大他们的爸妈啊!

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    # 12楼

  • 老油发表于2010-05-22 23:40|

    吴老师过谦了。

    我是一个遇事就想搞清楚,自以为搞清楚了就总想让人家知道的人。

    请各位原谅我的职业习惯。

    至于富士康的连环跳,我觉得和针对小孩子的连环杀一样,是一种心理暗示在作怪。也就是“榜样的力量”。

    精神病是会传染的,会流行的。

    开始我曾觉得公安到学校站岗很搞笑,现在觉得也是一种办法,对流行性精神病就是要用精神疗法。

    那些人为什么选择小孩,无非就是欺软怕硬,在学校贴一个硬标签,他就怕了。

    也许有人认为我把杀人犯说成精神病不妥。但我却认为,绝大多数犯罪分子都是精神病人。他们是明辨是非的,之所以还犯罪就是精神上有毛病。

    我认为我又搞清楚了一个问题,我也就想让大家都知道。

    我还搞清楚我为什么喜欢上网,也就是因为可以一边搞清楚一边告诉大家。

    举报 回复

    # 13楼

  • 邝飚发表于2010-05-23 00:15|

    我个人认为,我们的工会制度是傀儡型的,而在外企里更是虚设……
    没有人会为工人说话,而强制性的“军事化”管理使工人犹如生活在朝鲜……
    归根到底,政府在对外企的宽容度上太松,地方政府对此也是睁一只眼闭一只眼,受难的只有这些无助的工人。精神脆弱者很容易走向极端……

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    # 14楼

  • 吴之如发表于2010-05-23 09:23|

    作者: 赵乃育(2010-05-21 17:09 )  # 5楼  
    富士康俨然已从血汗工厂演变成吃人工厂了
    富士康俨然已从血汗工厂演变成吃人工厂了!堪比万恶旧社会的资本家啊!死去的都是贫困地区的孩子,如此藐视人的生存权,该到清算富士康的时候了!

    富士康滚出中国大陆!!!


    吴之如感言:

    谢谢赵乃育先生的声援

    漫画人用漫画表达自己的心声
    也是对工人阶级尤其是广大农民工
    目前境况的一种关注

    同时
    我们将在这种关注中
    学会理性地分析判断时事

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    # 15楼

  • 吴之如发表于2010-05-23 09:30|

    作者: 金鱼(2010-05-22 11:36 )  # 12楼  
    这次一回来就听朋友说起此事

    有人拿几个国家和地区的跳楼指标说事,美国每10W人中有20多个;英国每10W人中有10多个;我国每10W人中有不到10个;富士康每10W人中有不到3个。个人认为不能这么去推算,的确富士康是个大企业,员工上几十万,厂矿分布全国各地,的确像个小社会大社区。
    但是短短几月出现10连跳,这和其企业管理和企业文化有很大关联。
    据有些调查,富士康工人基本工资假如是800,而月薪是1800的话,其中1000就是加班费,如此高强度的加班,让员工们不能交流(有的同宿舍工友都相互间不知姓名)、更少社交,而且各级干部都以骂下属为乐,保安也蛮横,而这些工人多为90后,没有多少社会经验,有了困难和心绪又没亲朋好友可倾诉和劝导,企业又只管赚钱,不顾工人死活,让员工们生活在一个封闭看不到未来的环境之中,小青年们哪受得了,所以有了第一跳,很多就选择了同样的方式。只是可怜了养大他们的爸妈啊!



    吴之如感言:

    金鱼先生所言
    十分理性
    而且充满人情味

    “十连跳”事件
    不只是暴露了富士康一家企业
    所存在的问题和弱点
    它还折射出了
    我们这个社会的诸多
    需要关注和改进的方面


    金鱼先生刚从高丽归来
    耳听为虚眼见为实
    若有什么感想
    不知可否与我们大家分享
    谢谢啦

    举报 回复

    # 16楼

  • 小梁发表于2010-05-23 09:30|

    论跳楼事件的发生率, 中国认第二的话, 世界上就没那个国家敢认第一!

    平民跳, 明星也跳!  学生跳, 高官也跳!

    义无反顾地跳!  前赴后继地跳!

    近日更惊闻友台的总编室副主任徐伟光也跳下去了!

    当年国荣常唱------- 风继续吹,

    如今的人们是------- 楼继续跳!

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    # 17楼

  • 吴之如发表于2010-05-23 09:39|

    作者: 老油(2010-05-22 23:40 )  # 13楼  
    吴老师过谦了。

    我是一个遇事就想搞清楚,自以为搞清楚了就总想让人家知道的人。

    请各位原谅我的职业习惯。

    至于富士康的连环跳,我觉得和针对小孩子的连环杀一样,是一种心理暗示在作怪。也就是“榜样的力量”。

    精神病是会传染的,会流行的。

    开始我曾觉得公安到学校站岗很搞笑,现在觉得也是一种办法,对流行性精神病就是要用精神疗法。

    那些人为什么选择小孩,无非就是欺软怕硬,在学校贴一个硬标签,他就怕了。

    也许有人认为我把杀人犯说成精神病不妥。但我却认为,绝大多数犯罪分子都是精神病人。他们是明辨是非的,之所以还犯罪就是精神上有毛病。

    我认为我又搞清楚了一个问题,我也就想让大家都知道。

    我还搞清楚我为什么喜欢上网,也就是因为可以一边搞清楚一边告诉大家。



    吴之如感言:

    朱教授是在实践
    韩愈先生提出的
    “传道受业解惑”
    的为师之道
    这一精神
    足以感动我和所有受过
    朱教授指教的人们

    谢谢
    谢谢
    期待朱教授
    更多的指教

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    # 18楼

  • 吴之如发表于2010-05-23 09:52|

    作者: 邝飚(2010-05-23 00:15 )  # 14楼  
    关于“十连跳”
    我个人认为,我们的工会制度是傀儡型的,而在外企里更是虚设……
    没有人会为工人说话,而强制性的“军事化”管理使工人犹如生活在朝鲜……
    归根到底,政府在对外企的宽容度上太松,地方政府对此也是睁一只眼闭一只眼,受难的只有这些无助的工人。精神脆弱者很容易走向极端……




    吴之如感言:

    大凡出现民众关注的时事事件
    人们就能看到
    邝飚先生的评论式漫画

    而且
    邝先生的漫画
    总是坚定地站在
    常常显得孤苦无援的社会弱势阶层一边
    为之呐喊
    为之鸣冤

    这般风骨
    有廖冰兄先生的刚直不阿的影子
    而无半点当代权贵门客的媚态

    邝先生不是完人
    更没有将自己装扮成“圣人”
    谁要从他身上找寻缺点
    决非难事
    就像我们都有数不清的缺点一样
    但是
    仅仅用漫画用良心
    不停地为劳苦大众呼号
    这一点而言
    我们都应向邝先生学习

    举报 回复

    # 19楼

  • 吴之如发表于2010-05-23 10:24|

    作者: 小梁(2010-05-23 09:30 )  # 17楼  
    论跳楼事件的发生率, 中国认第二的话, 世界上就没那个国家敢认第一!

    平民跳, 明星也跳!  学生跳, 高官也跳!

    义无反顾地跳!  前赴后继地跳!

    近日更惊闻友台的总编室副主任徐伟光也跳下去了!

    当年国荣常唱------- 风继续吹,

    如今的人们是------- 楼继续跳!



    吴之如感言:

    中国人几千年来
    推崇的是
    鲤鱼跳龙门

    时下惹人注目的却是
    一起又一起的
    跳楼事件

    这当然是人生的悲哀
    社会的悲哀

    但是
    只有悲哀是远远不够的
    如何设法
    走出这一种悲哀
    或许是政府和同胞共同面临的课题

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    # 20楼

  • 金鱼发表于2010-05-23 16:38|

    金鱼先生刚从高丽归来
    耳听为虚眼见为实
    若有什么感想
    不知可否与我们大家分享
    ******************
    吴老师又叫我交作业了,哈哈哈!不过这次朝鲜之行感触不多,因去之前已有所了解,也不想长篇大论,就想到哪说到哪吧!到朝鲜旅游也并非导游说的那么严格,在旅游中也看到有专业摄像机,也不是出关都要检查拍照内容,听导游说坐飞机进出关还要松。朝鲜也有少量人用手机,不过是他们国内的内部通讯网。但任何外来货和报刊杂志是最严禁的,带点工具用品和糖果给朝鲜小朋友还是准许的。有些政治敏感的话尽量不要乱说,被听得懂中国话的朝鲜导游听到,可能整个团的人都要因此而停歇,我们几个朋友就被导游朋友严重警告过,哈哈哈!

    朝鲜的城市建设、公路交通、农业经济等等,虽然朝鲜政府尽力将最好的一面展示给游客,但的确还像我国70年代中后期水平。人们的生活环境是差,但老百姓的面部并非我想象的是表情死板眼神木讷,与游客也互动微笑点头,脸上也充满生机。政府的确是不怕游客看到他们落后状况,而是怕朝鲜民众看到外面的世界。有了对比,才是最可怕的!我想朝鲜的“有识之士”和有文化、知识高的人也有办法了解外界的,只是还没能力和金二世抗衡吧!

    罗先经济特区也让我失望,就像到了深圳西乡码头,盐田都比不上,哈哈!罗先倒有点像早期深圳沙头角方式,但比起沙头角的商品丰富又差得太远了。当初罗先有香港人在那儿开赌场,所以旅游兴旺投资客也多多,可自从我国严禁境外赌博后,中国赌徒一少,赌场就停业,这里就大不如前了。政府能容许开赌场收高税,赚的还是老大哥家的钱(中国赌徒最多),可想金二世并不傻,他的“所作所为”应理解为一切为了那顶皇冠,而牺牲了一个民族的进步。这次最遗憾的是没能观赏著名的《阿里郎》大型表演,不过现在正在彩排,可能8月才上演。想去的朋友可参考查询后再去。不过朝鲜小朋友的歌舞剧也是一大亮点,让人感觉朝鲜民族还是有希望的。美丽的琵琶岛、出海看海狗、泡菜的鲜爽、没有污染的蔬果、空气是纯净等等还是很不错的,听导游说在朝鲜男青年结婚不用想我国这么愁,国家分配给他房子,女方准备家俱和用品,他只要多生多育得算为国家做贡献了,这点比中国男青年有优越感,哈哈!朋友们也可到了延吉再找旅游团,可能线路和费用都有选择和降低的优势。

    虽然朝鲜落后贫穷,到处都有“21世纪的太阳金正日主席万岁!”标语,但就像早期到中国观光旅游、投资建厂的外来人,都最先有所收获一样,我们也去当当外宾,找找优越的感觉,再“忆苦思甜”一下,也别有一番风味。当然朝鲜政府的规定和导游的警告,虽然苛刻,而且参观的景点也被指定,但还是要尽量遵从的,还是入其俗、从其令吧!不然真动真格的,你在中国再有能耐,再有办法,遇到满脸横肉金二世的人,你也会吃尽苦头的。

    好了,不写不写,还是写了这么多,朋友们有兴趣有空的话,8月后(有《阿里郎》看)去走走吧!

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    # 21楼

  • 吴之如发表于2010-05-24 10:17|

    感谢金鱼先生
    将高丽之行的真实见闻和感受
    和盘托出
    慷慨地与我们分享

    多了解各种类型国家和社会的实际情况
    有助于我们分析判断
    各自的优劣利弊
    冷静地看待
    我们自己的过去
    现在
    和将来
    从而对世界潮流
    对中国走向
    有一个大致的明确印象

    总之
    多看利于克服偏见
    兼听得以清醒头脑 本贴最后由 吴之如 于 2010-05-24 10:18 编辑过。

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    # 22楼

  • 潘建发表于2010-05-24 14:06|

    个人认为,如能在“富士康”三字的缝隙里,挤满了黑压压的人更好。
    本贴最后由 潘建 于 2010-05-24 14:07 编辑过。

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    # 23楼

  • 金鱼发表于2010-05-25 10:36|

    正在看NBA,QQ信息又跳出富士康今日发生今年第11宗员工坠楼事件

    请点击:::富士康今日发生今年第11宗员工坠楼事件

    他NN的,有完没完啊!谁来拯救你,我的兄弟姐妹------

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    # 24楼

  • 金鱼发表于2010-05-25 11:14|

    如果“该死”的富士康真的死了

    作者:李铁
      过去的几周,就在各路媒体在讨伐和反思富士康的“8连跳”的时候,这个世界工业史上最大的工厂就像被诅咒了一般,5月14日又发生了今年以来的“第九跳”。
    仅仅一周,只有一周,“第十跳”又来了:21日凌晨4时许,富士康一名21岁的男员工从宿舍跳楼,伤重不治身亡。四起跳楼,只用了半个月!当数字变成两位数之后,很多人或许已经感到麻木。但这一系列事件代表的不应该是冰冷的阿拉伯数字,它背后是一个个活生生的年轻生命。
    正视“泰罗制”对工人的异化摧残
    在反思中,很多媒体都注意到,将责任都归咎于雇主富士康未免有失偏颇。因为我们必须承认,从富士康开出的工资、保险、年假、加班制度等硬性指标来看,这确实是一家符合规定的外企。它跟其他普通的代工企业没多少区别。它并没有违法用工,而且,在过去的一个多月,每日都有数千人排队求职想进富士康。或许,我们应该找找更深层次的原因。
    但这绝不意味着富士康们就可以心安理得地去面对随时可能发生的第N跳。
    从很多媒体的深度调查文章中,中国代工企业的工人的一些生活细节得以呈现在公众面前,残酷的现实提醒我们必须正视“泰罗制”对工人的异化摧残,提醒我们必须以更宏观更长远的眼光来衡量我们的得与失。我们可能会发现,这种把人机器化的“泰罗制”生产方式,有很多对个人、对社会隐形伤害,并没有被充分估计和计算。或许,我们是用一种透支在支撑眼前的一些虚假的繁荣?
    在富士康这样的中国代工企业里,工业化的流水线生产被做到极致,人的自由意志、情感需求、精神追求,均不在企业考虑视野。在这里,每个动作被精确计算,人和流水线融为一体,以达到劳动力利用的最大化。工人就像是被植入了电脑芯片的智能零件,每天都按规定的指令程序,到固定的地方吃饭、上班、睡觉。
    在这样的企业里,工人完全没有正常的家庭和社会生活,“屌毛”是他们对其他工友的通称。在这个只有机器和像机器的人的世界,他人,对于自己的意义确实轻如“屌毛”,没有多少人文上的意义。
    这种流水线作业、军事管理下的流水线生活,严重摧残了工人的身心健康,伤亡事故增加,工人易于衰老、残废甚至过早死亡,卓别林的《摩登时代》是对此的最好写照。而在工人劳动能力下降之后,他们很快就被淘汰出工厂,老板会另外招雇年轻力壮的工人。在富士康,员工大多数都是20岁上下。
    这种工作生活方式对工人所造成的隐性和长远的伤害,并不容易被年轻力壮的工人所察觉,他们所看到的是眼前的劳动换来的报酬,但这个报酬里面并没有包含为隐性伤害而付的费用。“十连跳”之后,不论是工人还是富士康,还有我们的社会与政府,都应该重新审视这些隐性伤害的成本,并对此作出补偿。
    还有,如果城乡二元社会的长期存在,户口、社保、子女就学等问题无法得到解决,新生代工人依然没有正常的家庭生活,依然要面对严重的心理和社会问题。
    除了富士康们,中国经济还能靠什么?
      沿海地区的代工工厂,是中国真正的财富之源。但很显然,这些工人的生活质量其实远低于30年前的工人。30年前,甚至60年前的工人,至少还有正常的家庭和社会生活,下班后还能和家人在一起。为什么我们拥有全世界最吃苦耐劳的工人,但这些劳动者却连最基本的正常生活都过不上?我们的进步和增长都体现到哪里去了?这样的增长到底是赚了还是亏了?
    更可悲的是,尽管公众舆论对富士康这样的“血汗工厂”发出了排山倒海的讨伐,但我们不得不面对一个更残酷的问题:如果“该死”的“富士康们”真的死了,中国当下的经济还能靠什么?
    头脑清醒的人都能看到,如果我国的市场足够开放,在整个工商业领域,真正有国际竞争力的只有代工工业和互联网企业两大块。当然,那些高污染企业和特色资源型行业不应被计算在内。
    或许有人不同意这个说法,认为代工行业利润率极低,对财政的贡献并不大。房地产企业和日进斗金的央企巨头才是中国经济的支柱。
    这种看法完全可用愚蠢来形容。虽然中国工商银行、中国石油、中国移动等三家企业,均名列“全球十大最赚钱企业排名榜”,但有点脑子的人都知道,他们的利润是从哪里来的。即便是在美国严重受挫的2008年,中石油的净利润率也仅是美国美孚石油公司的五分之一。但中石油的员工总数却是后者的16倍。这样的企业有竞争力?
    再如工商银行,众所周知,眼下中国的银行尤其是国有垄断性银行,绝大多数利润仍主要来源于传统而原始的“利差”,数据显示,中国银行业利差比国外成熟市场高出14倍,而这一巨大利差的形成,正是央行政策早就规定、安排好的。垄断格局下的政策性、制度性力量,才是其所以能“日进斗金”、享受饕餮般利润盛宴的基本途径和方式。
    地产、金融、烟草、通讯等这些中国财政收入的大户,与其说他们赢利能力比富士康等代工企业强,不如说是收费能力更强,或许将他们的利润看成是一种税收比较合适,多少都是可以随便调的。垄断格局下的政策性力量,才是它们所以能“日进斗金”、享受饕餮般的利润盛宴的基本途径和方式。
    很显然,是千百个富士康,亿万个富士康流水线上的“屌毛”,用不合理的高价支撑了这些垄断行业的利润。支撑中国经济的,到底是谁?
    为什么中国只能依靠血汗
    广东东莞全国第二次经济普查结果5月14日发布公告,此次普查时间截至2008年末。结果显示,东莞制造业销售利润率仅2.49%。我们不禁要问,为什么我们的出口代工业的利润总是如此之低,为什么富士康只有靠挤压劳动力成本才能赢利?为什么我们的工人终日辛劳却连最基本的正常家庭生活都过不上?怎样才能提高富士康们的利润率?
    可能很多人会脱口而出:产业升级啊,做自己品牌啊,这样就能不再蜗居于产业链的最末端,利润就上来了,就不用再做“血汗工厂”了。
    道理是这个道理,但最关键的问题是,你凭什么产业升级?谁不想升级,谁不想做产业链最高端呢?我们必须弄清楚,做产业链高端、做品牌的最核心要求在哪里?
    谁都知道有品牌才有高附加值,企业主做梦都想做品牌,但日韩用了20年,就诞生了一批享誉国际的品牌,我们30年却一个都没有。为什么我们就是做不起来?
    最近两年,由于金融风暴的缘故,很多代工企业转型做内销,但却困难重重。
    有企业主在网上这么抱怨:“开个直销的门店,要办执照,办个执照要走的流程有:法人代表,出示未婚证或者计划生育证,还要户口所在地出具,回老家办理,三天;要居委会盖章,居委会主任签字,治安队检查,还要再办一个居住证,办居住证的相片还要指定像馆的,这里一起就半个月;然后再去工商局,等了半个月,工商搞定;要去公安局搞公章,然后再指定的店里刻公章,又一个礼拜;跟着就抱着资料去技术监督局,办理代码证,一个星期;我就耗了这么多时间,只办到这里,税务的门还没摸到,这就是内销的成本。”
    还要应付各种腐败处处卡、拿、要,以及地方保护主义所造成的大量地方性行政事业性收费。另外,公正的法治环境的缺乏也使得企业处处碰壁,销售环节到处是“三角债”或“多角债”造成的恶性循环。稍微做起来一个产品,又缺乏知识产权保护,被假冒伪劣打垮······
    对转身向内的企业来说,这些都是隐性成本,没办法结算,也没办法预期。许多费用在暗中产生和交易,国外没有的成本,中国独有。把这些费加起来,最后的产品价格比美国欧洲还要高,这样的产品有何竞争力?而且,高价并没有给企业带来高利润。
    说白了,产业升级首先得法治环境、政治社会制度等大环境升级。世界上占据产业链最高端,享受最高利润的国家,无一不是政治法治文明最健全的地区。
    一个国家的产业竞争力,归根到底来自于体力和智力两部分。智力部分就是技术,就是管理,其背后实际是这个国家的法律与政治制度。而如今,我们属于社会组织,属于智力的这部分价值极低,只能是靠体力去拼,这样的劳动,没有技术和管理的附加值,能有高的价值吗?除了做“血汗工厂”,我们又能做什么?
    明天我们会更血汗?
    自去年全球经济开始复苏之后,中国代工工厂重新获得了订单。虽然一直没有恢复到危机前的水平,但是民工荒又出现了。很多人认为代工企业出现民工荒是因为这种低附加值产业正在被中国经济体所淘汰,中国正在成功进行一场产业升级,所以普通劳动力工资有了大幅上涨,富士康们就招不到人了。
    这种看法太过乐观。在一个法治和行政大环境没有大规模改善的情况下,产业升级是没影的事,而且从事实来看,我们也没有看到有多少民营企业真正实现了产业升级。
    一年多来,内地的体力劳动者的身价节节攀高,导致沿海地区的用工也成本大大上升以及用工不足。但我们也应该看到此轮民工荒的真正原因:除了人口老龄化等社会因素,内地红火的房地产和4万亿带来的大规模基础设施建设在当地留下了众多体力劳动者,是此次民工荒的主要原因之一。
    对此,我们应该清醒地看到内地这种用工需求的不可持续性,农民工的好日子可能并不长久。张维迎就指出,固定资产投资在2009年增长了30%,这意味着两年半投资就翻一番,也就是说,2010年的投资额就将近是2008年的两倍。任何有理性的人都会想,这能有多少的可持续性?
    我们想象一下两三年之后,如果房地产业和基础设施建设冷却,那么目前就业于这些行业的内地农民工是否会回流珠三角和长三角,是否会导致大量的失业?
    别忘了,根据东莞刚刚公布的经济普查数据,和2004年第一次普查相比,港澳台企业绝对数下降2328家,和2008年金融海啸冲击之前高峰期相比,港台企业疑减少5000家。而金融海啸之后的中国经济热,并没有多少热到了民营经济和实体经济上面,这一部分并没有恢复元气。
    或许两三年之后,当农民工再次大量回流珠三角和长三角,而用工需求并没有多大增长,难道农民工的明天更加“血汗”?  
    ********************************************

    金鱼注:可能有些外省的朋友不知“屌毛”的意思,“屌毛”是指男性生殖器毛。

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    # 25楼

  • 吴之如发表于2010-05-25 13:08|

    确实
    眼下的中国
    除了亿万农民工在血汗工厂里
    流血流汗流泪
    打下一片出口创汇的阵地外
    还真找不出太多的
    能够完全代替这些血汗工厂
    而得以挤占国际市场的手段

    这是亿万民工心头的痛
    这是每个炎黄子孙心头的痛

    我们在经济领域
    尤其是高科技领域
    与世界强国的竞争
    还处于十分明显的劣势

    如何革故鼎新
    打破陈腐的意识和体制上的束缚
    振奋起民族精神
    凝聚起亿万民心
    在现代化建设的正常健康道路上迅跑
    让中国成为当之无愧的
    世界先进国家
    是每一位有尊严的中国人
    应当思考的问题 本贴最后由 吴之如 于 2010-05-26 10:24 编辑过。

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    # 26楼

  • 邝飚发表于2010-05-25 22:13|

    吴之如感言:

    大凡出现民众关注的时事事件
    人们就能看到
    邝飚先生的评论式漫画

    而且
    邝先生的漫画
    总是坚定地站在
    常常显得孤苦无援的社会弱势阶层一边
    为之呐喊
    为之鸣冤

    这般风骨
    有廖冰兄先生的刚直不阿的影子
    而无半点当代权贵门客的媚态

    邝先生不是完人
    更没有将自己装扮成“圣人”
    谁要从他身上找寻缺点
    决非难事
    就像我们都有数不清的缺点一样
    但是
    仅仅用漫画用良心
    不停地为劳苦大众呼号
    这一点而言
    我们都应向邝先生学习
    +++++++++++++++++++++++++++
    吴老师
    其实我只是说出了大家都清楚、都明白的实话
    很平凡,真的很平常
    就象袁老师讲的历史课
    尽管有调侃、嬉戏的成分
    但,基本都建立在事实的基础上
    当然,愚忠及奴才者肯定不喜欢

    吴老师说得没错
    我不是“圣人”
    更没想要去做什么高、大、全的“大师”
    我只想做个——有话能说、有酒能喝的快乐草根

    我是一个标准的房奴、车奴、孩儿奴
    我的周围就是城中村
    我见得太多的社会黑暗面
    我唯一能做的就是
    利用自己有幸成为一个报人的机会
    去为普通的国人发出点儿生存无奈的叹息声

    因为我是其中的一员
    我如果不出声
    那么我就是在亵渎我的工作……
    我在努力的去成为一个“活的有尊严”(温总理语)的公民 本贴最后由 邝飚 于 2010-05-25 22:15 编辑过。

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    # 27楼

  • 邝飚发表于2010-05-26 09:12|

    [个论]秋风专栏:走出血汗工厂的路径依赖
    类别:时事评论   浏览量:2272   版次:AA30   版名:个论   稿源:南方都市报   2010-05-25
    作者:秋风 原创   手机看新闻 全国订报编辑此文
    摘要:在中国,有这样一群经济学家或者经济学爱好者,他们似乎是投资人聘请的专业辩护士。这种声音,在劳工集体行动较为频繁或者媒体关注劳工权益的时候,总是出现,比如,很多经济学家和企业家就是据此反对《劳动合同法》的。
        ■中国观察 之秋风专栏

        在中国,有这样一群经济学家或者经济学爱好者,他们似乎是投资人聘请的专业辩护士。这种声音,在劳工集体行动较为频繁或者媒体关注劳工权益的时候,总是出现,比如,很多经济学家和企业家就是据此反对《劳动合同法》的。他们通常给出三个论据:第一,工资应当由市场来决定。因此,第二,他们反对舆论提高劳工工资的所有呼吁,据说这将干扰工资的市场决定机制。第三,他们也反对工人用集体行动的手段推动资方提高工资,理由同上。

        让我们倒过来对此略作评论:

        第三点论据说明了这些人士所信奉的经济学的基础性失败:这种经济学让他们误以为,人是以单纯的经济人的身份进入经济性交换合作网络中。然而,现实中的人永远是以人、而非经济人的身份活动的,即便在经济活动中也是如此。劳工用集体行动的方式要求提高工资,乃是他作为一个完整的人的权利。

        第二点论据不能成立。市场就在社会中,而不存在于经济学的逻辑世界中。企业的旁观者对他认为不公平、不合理的事情,比如劳工低工资发表意见,乃是十分自然的事情。这种舆论对于经济秩序的正常运转至关重要:旁观者的公平感可以在一定程度上规范市场向着公平的方向演进。而人们对于市场是否公平的判断,在很大程度上影响着人们对于社会是否公平的判断,而这对于稳定的社会秩序是至关重要的。

        第一点论据根本不能成立,现行劳动力市场中看不到真正的市场机制。因为,劳、资双方的法律与政治地位大不相同,其谈判地位高度不对等。比如,户籍制度限制了外来民工的视野,他甚至根本不敢想象自己可以在城市生活。这样,他不敢按城市生活的预期确定自己的工资要求,倾向于低估自己劳动力的价值。另一方面,企业可以依赖政府授予的特权,压制劳工主张自己权益的努力。劳资双方在此制度框架内达成的工资,没有什么经济学上的合理性可言。

        尽管如此,很多人相信,中国劳工只配获得这么一点收入,其工资只要提高一点点,外资就会撤走,中资就会关门。这样的人把廉价劳动力的比较优势变成了一个迷信,患上了工资上涨过敏症。他们已被锁入狭隘的逻辑死路中,其经济学模型已把中国经济锁入低工资路径中,血汗工厂体系形成某种程度的路径依赖。

        这样肤浅的经济学逻辑不值得信赖。根据常识,劳工工资逐步提高未必会造成经济灾难,反而能使中国经济恢复常态。事实上,这是中国经济结构、乃至社会结构恢复正常状态的唯一途径。

        可以设想,在舆论压力下,政府,尤其是地方政府废除现有限制劳工自由和权利的诸多不合理法律、政策,劳工的谈判权利和能力增强,劳工工资提高,福利改善。这个时候,依赖低工资的企业确实会面临成本压力。但且慢,劳工新增的收入也会用来消费,或者变成储蓄-投资。也就是说,全社会的消费需求会增加,或者投资会增加。前者意味着产品价格可以提高,后者意味着被工资提高挤出的工人可以找到新工作岗位。总的结果是,劳工的收入和生活水平提高了,而且不以某些劳工失业为代价。

        对珠三角新兴工业区,人们可以设想这样一条升级之路:政府容纳外来劳工定居,这可能推高劳工的工资要求,代工企业将面临成本压力,它们裁撤部分员工。但在工厂就业的员工因为收入增加而新增的服务需求,将让这些地方的服务业规模扩大,被裁撤的员工可由此获得就业岗位。这样,单一产业甚至一家企业决定一个地方经济的畸形局面将得到缓解,整体经济结构将趋向良性,这些地方看起来将更像个城市,而不再只是工厂的附属品。

        体制扭曲导致劳工收入过低,这是一个事实。当下经济、社会、精神等领域的紧张、冲突已表明,这种状况应立即予以改变。为此,极有必要打破肤浅的经济学编造的一些迷信。(作者系北京学者)

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    # 28楼

  • 金鱼发表于2010-05-27 12:22|

    富士康又现12宗员工坠楼事件,无语了-----难道要郭董作最后一跳,才----唉

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    # 29楼

  • lys发表于2010-05-28 15:54|

    莫非富士康的老板也跳下去,才能平息这闹剧?

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    # 30楼

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