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置顶 精华 发表在 漫话漫画

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     人与狗  狗与人
                           -------读一幅漫画-------
     “漫画是画思想的艺术”,是漫画的本体论,即阐明漫画的体性本质。把这句话倒过来讲就是用艺术来画思想。华君武的本体论,把思想与艺术都强调了,迄今,还没有哪位理论家弄出的本体叙述能超越。当然,希望能有人有所超越。不能超越,还骂人就不对了。
      在骂人的混乱期来称赞一幅《得了冠军》的漫画,很可能又会引来骂声。华君武的理论肯定是骂不倒的。
      有人说“漫画就是为了好玩儿”,真要是这样,那真是白痴画白痴了。《得了冠军》初看起来的确只是属于好玩儿,但细细一想,它也在“画思想”啊!“一犬向你吠影,逼得你拼命跑,说不定还催生成一个冠军呢!”这里很有一点中国先哲所讲的那种味道:塞翁失马,安知非福!狂犬向你吠影,未必全是坏事。白痴画白痴,肯定是画不出此种富有哲理味儿的画来的。
      “好玩儿”这个话可不可以用?前面我们说的是“好玩儿”不能作为漫画的本体论来用,把它作为艺术性的俚语表述,当然可以用。我们说《得了冠军》很好玩儿,就是在夸赞它的艺术性。《得了冠军》的艺术性,真的值得夸赞。《得了冠军》所讲的故事是荒诞的,但是,狂犬望着人衣背心上的骨头图花吠影吠声,在我们的理念推论中,是有可能的。写实画的局限就不能表现这种合理的逻辑推断,漫画艺术的存在,恰恰弥补了写实画的不足,这就是漫画艺术崇高而且趣味之处。《得了冠军》故事讲得荒诞却在情理之中,所以特让人觉得幽默好笑,写实画万万不能让人得到此种艺术享受的。
      白痴画白痴,不能讲思想,未必能讲好笑话。《得了冠军》就讲了一个好笑话。“讲笑话”是指它的艺术性。如果用四格漫画的创作思维来思考,那真是一个好故事。1、身穿骨头图花背心者,在一群赛跑人中显得那么矮小,被人嘲弄;2、一群赛跑人开跑了,矮小的穿骨头图花背心者落在后面,惊回首,一条狂犬向他扑来;3、狂犬追得矮小的穿骨头图花背心者已远远跑在了前面;4、矮小的穿骨头图花背心者站在冠军台上,一手举着奖杯,一手搂着狗的脖子,人与狗那么亲热。大家看,这个荒诞的故事,不是很有思想意义么?意料不到的是,狂狗吠影,最后竟与人是那么和谐。
      我以前写文章并非有意要得罪“好玩儿”,其实我的所有意思都是说,“好玩儿”不能白痴画白痴啊!不能作漫画的本体论武器来反对华君武啊!《得了冠军》的艺术性真好玩儿,可不可以扩充成一个动漫故事呢?当然可以,而且绝对强过无头无脑的白痴动漫,思想性就不再说了,就艺术性方面,也强过很多白痴画白痴的动漫。首先,此动漫全是用自身的动作语言讲故事,图画不是文字脚本的图解,动态动作可以十分幽默滑稽。例如,高个子运动员如何高傲地凌辱穿骨头图花背心者,穿骨头图花者表现得如何的卑微可怜,动态动作与人物情感都十分丰富。再比如,突然间窜出一条恶狗,狗与人的追逐,狗狂与人惧的对比,也有动态与情感的丰富。再比如得冠军之后,人与狗的亲热,也有丰富的内容可表现。下面一个情节就是老罗的创造性建议了:一群记者跑过来,镁光灯对着狗,狗得意极了;一群粉丝围着狗请它签名,狗成了明星,真正跑冠军的人却被凉在了一边,多么的可怜。后面的故事情节,则把主题深化了,表现了商品世界的非理荣誉与世态炎凉的不理性。白痴画白痴是万万不能表现这些内容的。
      我的这篇小文之所以用《人与狗 狗与人》作题目,这是一个人世间的大题目,如果能抓住这个思路,也可以搞成一个大型动漫的大题目。以上我们由一个单幅漫画扩充成一集10分钟的动漫,这集的名称就可以叫《夺得冠军》。好动漫一定是要好漫画的。真正的四格漫画就是“动漫”。那种为文字脚本而图画的不叫“动漫创作”,叫“配图”,只有当这些配画成了影像之后,那个终合的影视艺术才叫“动漫”。但是,以漫画的眼光看,真正的四格漫画才叫被漫画家看得上眼的“动漫”。漫画家看得上眼的动漫,又必定是“画思想的艺术”。读《得了冠军》,让我有此感想。
      骂华君武的本体论真没道理,骂也是骂不倒的。网上骂人热闹之后,各自是个什么嘴脸,《得了冠军》倒也给我们上了一课,狂犬吠影,安知非福?
      有几位先生骂罗兴发的评论狗屁不值。我已经不想回答这些先生了,诸如《得了冠军》一幅漫画被罗兴发评论之后,安知非福?
      听说此画是曹智先生的,不管他与广东那帮人的恩怨如何,但曹先生毕竟还为老罗说了几句公道话,老夫乐意于看他为才俊。我相信先生不会象狂某人那样,不仁不义,反而吠影吠声。
          罗兴发    2009年10月15日

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  • 罗兴发发表于2009-10-15 20:06|

         人与狗  狗与人
                               -------读一幅漫画-------
         “漫画是画思想的艺术”,是漫画的本体论,即阐明漫画的体性本质。把这句话倒过来讲就是用艺术来画思想。华君武的本体论,把思想与艺术都强调了,迄今,还没有哪位理论家弄出的本体叙述能超越。当然,希望能有人有所超越。不能超越,还骂人就不对了。
          在骂人的混乱期来称赞一幅《得了冠军》的漫画,很可能又会引来骂声。华君武的理论肯定是骂不倒的。
          有人说“漫画就是为了好玩儿”,真要是这样,那真是白痴画白痴了。《得了冠军》初看起来的确只是属于好玩儿,但细细一想,它也在“画思想”啊!“一犬向你吠影,逼得你拼命跑,说不定还催生成一个冠军呢!”这里很有一点中国先哲所讲的那种味道:塞翁失马,安知非福!狂犬向你吠影,未必全是坏事。白痴画白痴,肯定是画不出此种富有哲理味儿的画来的。
          “好玩儿”这个话可不可以用?前面我们说的是“好玩儿”不能作为漫画的本体论来用,把它作为艺术性的俚语表述,当然可以用。我们说《得了冠军》很好玩儿,就是在夸赞它的艺术性。《得了冠军》的艺术性,真的值得夸赞。《得了冠军》所讲的故事是荒诞的,但是,狂犬望着人衣背心上的骨头图花吠影吠声,在我们的理念推论中,是有可能的。写实画的局限就不能表现这种合理的逻辑推断,漫画艺术的存在,恰恰弥补了写实画的不足,这就是漫画艺术崇高而且趣味之处。《得了冠军》故事讲得荒诞却在情理之中,所以特让人觉得幽默好笑,写实画万万不能让人得到此种艺术享受的。
          白痴画白痴,不能讲思想,未必能讲好笑话。《得了冠军》就讲了一个好笑话。“讲笑话”是指它的艺术性。如果用四格漫画的创作思维来思考,那真是一个好故事。1、身穿骨头图花背心者,在一群赛跑人中显得那么矮小,被人嘲弄;2、一群赛跑人开跑了,矮小的穿骨头图花背心者落在后面,惊回首,一条狂犬向他扑来;3、狂犬追得矮小的穿骨头图花背心者已远远跑在了前面;4、矮小的穿骨头图花背心者站在冠军台上,一手举着奖杯,一手搂着狗的脖子,人与狗那么亲热。大家看,这个荒诞的故事,不是很有思想意义么?意料不到的是,狂狗吠影,最后竟与人是那么和谐。
          我以前写文章并非有意要得罪“好玩儿”,其实我的所有意思都是说,“好玩儿”不能白痴画白痴啊!不能作漫画的本体论武器来反对华君武啊!《得了冠军》的艺术性真好玩儿,可不可以扩充成一个动漫故事呢?当然可以,而且绝对强过无头无脑的白痴动漫,思想性就不再说了,就艺术性方面,也强过很多白痴画白痴的动漫。首先,此动漫全是用自身的动作语言讲故事,图画不是文字脚本的图解,动态动作可以十分幽默滑稽。例如,高个子运动员如何高傲地凌辱穿骨头图花背心者,穿骨头图花者表现得如何的卑微可怜,动态动作与人物情感都十分丰富。再比如,突然间窜出一条恶狗,狗与人的追逐,狗狂与人惧的对比,也有动态与情感的丰富。再比如得冠军之后,人与狗的亲热,也有丰富的内容可表现。下面一个情节就是老罗的创造性建议了:一群记者跑过来,镁光灯对着狗,狗得意极了;一群粉丝围着狗请它签名,狗成了明星,真正跑冠军的人却被凉在了一边,多么的可怜。后面的故事情节,则把主题深化了,表现了商品世界的非理荣誉与世态炎凉的不理性。白痴画白痴是万万不能表现这些内容的。
          我的这篇小文之所以用《人与狗 狗与人》作题目,这是一个人世间的大题目,如果能抓住这个思路,也可以搞成一个大型动漫的大题目。以上我们由一个单幅漫画扩充成一集10分钟的动漫,这集的名称就可以叫《夺得冠军》。好动漫一定是要好漫画的。真正的四格漫画就是“动漫”。那种为文字脚本而图画的不叫“动漫创作”,叫“配图”,只有当这些配画成了影像之后,那个终合的影视艺术才叫“动漫”。但是,以漫画的眼光看,真正的四格漫画才叫被漫画家看得上眼的“动漫”。漫画家看得上眼的动漫,又必定是“画思想的艺术”。读《得了冠军》,让我有此感想。
          骂华君武的本体论真没道理,骂也是骂不倒的。网上骂人热闹之后,各自是个什么嘴脸,《得了冠军》倒也给我们上了一课,狂犬吠影,安知非福?
          有几位先生骂罗兴发的评论狗屁不值。我已经不想回答这些先生了,诸如《得了冠军》一幅漫画被罗兴发评论之后,安知非福?
          听说此画是曹智先生的,不管他与广东那帮人的恩怨如何,但曹先生毕竟还为老罗说了几句公道话,老夫乐意于看他为才俊。我相信先生不会象狂某人那样,不仁不义,反而吠影吠声。
              罗兴发    2009年10月15日

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    # 1楼

  • 罗兴发发表于2009-10-15 20:35|

    中国的动漫要原创性,中国的漫画家未必不能为动漫作原创。

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    # 2楼

  • 罗兴发发表于2009-10-15 20:55|

    我看了一下那个白痴,不靠文字脚本,他没法演绎下去。漫画家的思维与文字作家的思维方法是不相同的,张乐平是漫画作家,所以,他的三毛每一个“四格”就是一则动漫。说近点看乐和尚的“四格”,那也是很好的动漫原创。

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    # 3楼

  • 李标况发表于2009-10-15 22:42|

    流畅的文采,鲜明的观点。

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    # 4楼

  • 老油发表于2009-10-16 01:32|

    曹智,还不赶快卸下马甲感谢?

    千万不要再说好久没上网,没看到哟!

    我不看都知道没有逗你玩的地方。

    听话,出来吧,学学邝飚紧紧地握一下手。

    我敢肯定,曹智这次会亲自接受这份长长的厚礼的。

    万众期待,万众期待!

    人与狗,狗与人,这是多么和谐的题目!

    啊,那是多么激动人心的相会—— 本贴最后由 老油 于 2009-10-16 01:48 编辑过。

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    # 5楼

  • 明灯发表于2009-10-16 09:50|

    还是擦鞋罗高明
    这样的漫画都能赞美成文,佩服。

    看这幅漫画的评论及4楼曹X的跟贴
    其实就是这幅漫画的画面

    骨头与狗 本贴最后由 明灯 于 2009-10-16 09:51 编辑过。

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    # 6楼

  • 泰山发表于2009-10-16 11:02|

    老罗有两处败笔,一是说曹先生毕竟还为老罗说了几句公道话,广东曹是不会承认的,否则曹就是自打嘴巴,谁都知道说公道话的曹先生还说了裹脚布。第二就是不该评这幅画,这幅画让曹智觉得很不光彩,早就成为网友多年来娱乐的题材(我猜是他要求删掉的)。罗先生评这幅画会让人觉得是在伤口撒盐。罗先生想在这里打持久战,我们是欢迎的,但建议你一是要改掉流氓恶习,二是要了解很多背景。

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    # 7楼

  • 愉景庄发表于2009-10-16 11:27|

    4楼:
    文笔流畅我听说过,文采流畅没听说过,典型的曹智风格,多学些语文课吧。

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    # 8楼

  • 放大镜发表于2009-10-16 11:40|

    毕竟老罗是花了心思去写了这篇文章,毕竟那位先生说是要和谐,那我们就为老罗噼里啪啦鼓几下掌吧。

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    # 9楼

  • 漫画特区发表于2009-10-16 14:08|

    曹先生你为老罗说了几句话,老罗就乐意于看他为才俊。
    原来罗兴发苦心泡制的文章就是为了人家对他说好话。
    难怪他对不同意见的人大耍流氓!

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    # 10楼

  • 火眼发表于2009-10-16 23:55|

    曹智,你不敢用真名出来感谢罗先生吗?太没礼貌了。
    不过,罗先生你也要体谅,这是有原因的。第一,你目前人气太旺,他不敢和你站在一起。第二,曹智是300字发帖的发起人,对长帖很反感,所以才有臭婆娘裹脚布一说。他还订了“中国漫画人公约”,规定帖子不准超过300字,如果超过,就要分开来发。你试一下把文章改短一点,他可能就出来了。第三,曹智自称是海峡两岸动漫大师,你知道,海峡是很宽的,来一次很不方便。

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    # 11楼

  • 南大门发表于2009-10-17 00:37|

    罗兴发、成士璧、曹, 才是真正的一小撮!

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    # 12楼

  • 放大镜发表于2009-10-17 10:47|

    看了老罗的文章,如有需要看曹生漫画《得了冠军》的可点击:http://comic.book.sina.com.cn/2004-12-25/35828.shtml 本贴最后由 放大镜 于 2009-10-17 14:42 编辑过。

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    # 13楼

  • 放大镜发表于2009-10-17 14:44|

    截个图,方便老同志。

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    # 14楼

  • 泰山发表于2009-10-18 12:47|

    看帖回帖是美德,既然成老不再发帖,我个人决定不再针对成老,也建议大家到此为止。成老如果不再偏激,大家就把此事忘了吧!请成老也从前因后果方面予以理解体谅。同样,我也以此愿景寄希望于罗老。老为尊,和为贵!

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    # 15楼

  • 新手上路发表于2009-10-18 21:07|

    曹智那幅漫画很熟悉,记得在一本外国体育漫画上看过。

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    # 16楼

  • 明灯发表于2009-10-18 21:47|

    还是邝大哥高明

    看把曹X玩的快成神经病了。
    这根本就不是一个级别的较量,一个谈笑风声,一个变态抓狂,真过瘾。

    感觉到曹X有点傻。

    记得乡下有个传统规矩,给孩子取名字一定要丑点傻点,如果不小心取了个好名字,就糟了,比如叫“阿强”的将来孩子大了必然会身体虚弱,“阿聪”肯定学习不好,“阿智”绝对是个傻子等等,曹X的爸爸一定给仔起错了名字。

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    # 17楼

  • 放大镜发表于2009-10-19 12:54|

    老罗写完这个贴,潜水了。可以看得出,他是尽他的所能来写好这个贴子,他的观点他的思路清晰地表达了出来,这就达到交流目的。

    先看一段老油先生在另一贴的发言:任何人的作品,即使是小孩子的涂鸦,只要不是反人类的、极端反动的,通常都很值得我们尊重甚至敬畏。经常有画家比喻卖画是卖儿卖女,可见作品之于作者是何等的血脉相连,面对一个人的作品,就像面对一个人那样,除了尊敬还应当是尊敬。这是我个人一贯的态度。

    每一个艺术家的作品都是自己DNA的延续,爱自己的作品就是爱自己的孩子,老婆是人家的好,孩子是自己的好,当艺术家大声说自己的作品很不错的时候,我们应该以热烈的掌声鼓励才对。

    现实生活中有一类最犯众怒的犯罪就是拐骗别人的小孩,不管是谁遇上这种犯罪都想揍他一顿。盗窃别人作品,打扮一下就当成自己的孩子,还炫耀于网上,是想说明自己的DNA优秀还是垃圾呢?

    再引用一段老油先生在另一贴的发言:曹智那条狗也不像原创,我早说过,它的运动方向就不合理,根本就不是冲人或骨头而去。

    老油其实是马后炮,这幅画当初晚报发表还是老油编辑的版。

    老罗无言了,我们还是该干嘛就干嘛去吧。

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    # 18楼

  • 放大镜发表于2009-10-21 12:49|

    顶顶老罗的贴。来一幅萧言中的《笨贼一箩筐》,笑一笑。


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    # 19楼

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