罗兴发发表于2009-07-02 18:13|

吴之如的一幅漫画《借助处来脚力》（请点击画家在线吴之如篇），思想很有深度，可惜漫画构思未能把思想深度完美表现出来。
  先看看吴先生这幅画下面的文字说明，然后谈谈我的相关认识。关于美国用债卷套中国人的钱，而后用美钞机最后吞掉中国人的钱，当很多学者还不敢象今天这么大张旗鼓地谈这件事的时候 ，罗杰漫画《转嫁危机 》在去年十月就把这个问题揭出来了。此画被《南方周末》转载了，我读此画后还写了一篇文章《想起了“商鞅经济学”》，那是2008年11月15日写的，随后寄给了一些漫画家。今年四月，我从《南方周末》上见到转刊“中国新闻漫画网”一幅漫画，始知道有这么一个网站，才开始上网。随后我把这篇文章贴在了中国新闻漫画网上，时间大略是在贴《进化消费与进化享受》的同时。现在，新漫网上已找不到《想起了“商鞅经济学”》这篇文章了。新漫网的机器也学会了不道德，机器也会吞食别人的文章。我写这些是想说明，今年六月份吴之如还来谈这个问题，从新闻角度讲已不是新闻了，但从思想的独特讲，吴先生的确有独到发现，所以才值得写写。
  吴先生的这段文字并没有独到发现，而是他的画，外国人用中国的钱炒房是吴先生的独到发现。把他富有文学色彩的画题与漫画内容结合起来看，吴先生的画意是：外国人用中国的钱炒中国的房。吴先生的这个独到发现，在漫画界以至学界，目前还没有人提出来。关于中国的房价被外国人炒高并不是新鲜事，吴先生说外国人用中国的钱来炒高中国的房价，这个说法意义就非同小可了。
  中国的两万亿美元外汇，那是中国打工崽的血汗化成的利润。用打工崽的血汗利润购买美国债券的风险 ，我已在《想起了“商鞅经济学”》里谈了。吴之如的画让我们打开了新的思路，有数千亿美元中国资金购美国债券，而美国则可以大开印钞机向美国炒家贷款，而美国炒家拿着这些钱到中国来炒房，大赚中国老百姓的钱。美国何其精也，也是何其毒也！美国其精其毒到何等地涉，对中国的民众、国家的经济、国防、政治有何影响，分析的空间很大，我就不在这里说了。留给吴之如先生自己去阐发罢。
  吴之如先生是否能有所深刻的阐发，从能力与思索深度上我不怀疑吴先生，只是从他的胆量上我有些怀疑。他为什么不敢把那牵骑的外国佬画成美国佬呢？锋芒为什么不可以直击美国？吴先生既然敢大胆地赞扬油画《北京吉普》，其实也应该大胆抨击美国的经济谋略。新时代的“北京吉普”如何避开美国经济谋略的陷井，也应该是吴之如先生漫画思考的宏大主题才好。
  最后讲一下吴先生这幅画的“漫画表现形式 ”。先生的画没能在整体形象构图上表现出美国佬怎样用中国的钱炒高中国的房价，所以在表达自己的思想意图上就未能如愿以偿，因此画的思想意义就大打了折扣。看吴先生的画，印象是还不善以“故事 说话”，如果“故事 ”编好了，诸如鹿头上那钱币符号的画蛇添足就可以去掉了。编好画中的“故事”，是避免图解最根本的办法。漫画最忌讳的就是“事不够图来奏”。我说这些，有点班门弄斧了。请先生见谅。
  中国新闻漫画的机器很不道德，我四月份贴在网上的《想起了“商鞅经济学”—读罗杰的漫画<转嫁危机>》已找不到了。我估计有些网友对这篇文章的题目还有些印象。罗杰的这幅画评为2008年度新闻漫画金奖，在此表示祝贺。吴之如先生能够不囿于新闻的时效性，从学术的深度去挖掘独到， 我的确应该向吴先生敬礼。
           罗兴发  2009年7月2日

老油发表于2009-07-02 23:09|

罗兴发说：我再对几个漫画家唱唱票友之情，就不会再上新漫网了。

原来罗兴发是吴先生的票友，罗票友要走了，还依依不舍，一步一回头……

哪天罗票友真的上路了，我希望吴先生能用心爱的北京吉普送一程！ 本贴最后由 老油 于 2009-07-02 23:11 编辑过。

laobing发表于2009-07-02 23:19|

这是擦鞋罗的遗书？！
那恭喜恭喜了，票友一路走好啊。

罗兴发发表于2009-07-02 23:30|

不屑与剽窃者说！
剽窃算个什么东西！听他第句一话“中国人没一点逻辑的基本知识”，就知道他装的是豆渣。以后累累交手，他有几多是漫画的真知卓见？没有见识，居然剽窃别人的文章来装饰自己，冒充个堂皇。如此下着，还有脸叫阵论战，那时就被人不屑了！

南大门发表于2009-07-02 23:31|

罗兴发说不过吴之如先生， 就拿吴之如先生的画来说事儿， 其报复心真狠！

老油发表于2009-07-02 23:34|

罗兴发说：中国新闻漫画的机器很不道德，我四月份贴在网上的《想起了“商鞅经济学”—读罗杰的漫画<转嫁危机>》已找不到了。

“道德家”罗兴发骂街骂上瘾了，连机器也骂，你找不到是你没本事，跟机器有何相干？你骂机器就很道德吗？

事实证明：罗兴发又骂错，请看——

作者： 罗兴发(2009-04-02 09:05 )
# 1楼
想起了“商鞅经济学”
想起了“商鞅经济学”
——读罗杰的漫画《转嫁危机》有感——　　　

老油发表于2009-07-02 23:39|

罗兴发说：“吴先生的画意是：外国人用中国的钱炒中国的房。吴先生的这个独到发现，在漫画界以至学界，目前还没有人提出来。关于中国的房价被外国人炒高并不是新鲜事，吴先生说外国人用中国的钱来炒高中国的房价，这个说法意义就非同小可了。”

请教罗票友，吴先生在哪里说“中国的房”呢？ 本贴最后由 老油 于 2009-07-03 00:04 编辑过。

中立铁拳发表于2009-07-03 09:05|

看图说话没有图是不行的，添油加醋是罗同志看图说话的风格，很简单的漫画被他一说就面目全非了。老外用中国钱炒中国房，这是怎么看出来的？

本贴最后由 中立铁拳 于 2009-07-03 09:06 编辑过。

吴之如发表于2009-07-03 11:23|

作者： 罗兴发(2009-07-02 18:13 )  # 1楼  
吴之如的一幅漫画
吴之如的一幅漫画《借助处来脚力》（请点击画家在线吴之如篇），思想很有深度，可惜漫画构思未能把思想深度完美表现出来。
  先看看吴先生这幅画下面的文字说明，然后谈谈我的相关认识。关于美国用债卷套中国人的钱，而后用美钞机最后吞掉中国人的钱，当很多学者还不敢象今天这么大张旗鼓地谈这件事的时候 ，罗杰漫画《转嫁危机 》在去年十月就把这个问题揭出来了。此画被《南方周末》转载了，我读此画后还写了一篇文章《想起了“商鞅经济学”》，那是2008年11月15日写的，随后寄给了一些漫画家。今年四月，我从《南方周末》上见到转刊“中国新闻漫画网”一幅漫画，始知道有这么一个网站，才开始上网。随后我把这篇文章贴在了中国新闻漫画网上，时间大略是在贴《进化消费与进化享受》的同时。现在，新漫网上已找不到《想起了“商鞅经济学”》这篇文章了。新漫网的机器也学会了不道德，机器也会吞食别人的文章。我写这些是想说明，今年六月份吴之如还来谈这个问题，从新闻角度讲已不是新闻了，但从思想的独特讲，吴先生的确有独到发现，所以才值得写写。
  吴先生的这段文字并没有独到发现，而是他的画，外国人用中国的钱炒房是吴先生的独到发现。把他富有文学色彩的画题与漫画内容结合起来看，吴先生的画意是：外国人用中国的钱炒中国的房。吴先生的这个独到发现，在漫画界以至学界，目前还没有人提出来。关于中国的房价被外国人炒高并不是新鲜事，吴先生说外国人用中国的钱来炒高中国的房价，这个说法意义就非同小可了。
  中国的两万亿美元外汇，那是中国打工崽的血汗化成的利润。用打工崽的血汗利润购买美国债券的风险 ，我已在《想起了“商鞅经济学”》里谈了。吴之如的画让我们打开了新的思路，有数千亿美元中国资金购美国债券，而美国则可以大开印钞机向美国炒家贷款，而美国炒家拿着这些钱到中国来炒房，大赚中国老百姓的钱。美国何其精也，也是何其毒也！美国其精其毒到何等地涉，对中国的民众、国家的经济、国防、政治有何影响，分析的空间很大，我就不在这里说了。留给吴之如先生自己去阐发罢。
  吴之如先生是否能有所深刻的阐发，从能力与思索深度上我不怀疑吴先生，只是从他的胆量上我有些怀疑。他为什么不敢把那牵骑的外国佬画成美国佬呢？锋芒为什么不可以直击美国？吴先生既然敢大胆地赞扬油画《北京吉普》，其实也应该大胆抨击美国的经济谋略。新时代的“北京吉普”如何避开美国经济谋略的陷井，也应该是吴之如先生漫画思考的宏大主题才好。
  最后讲一下吴先生这幅画的“漫画表现形式 ”。先生的画没能在整体形象构图上表现出美国佬怎样用中国的钱炒高中国的房价，所以在表达自己的思想意图上就未能如愿以偿，因此画的思想意义就大打了折扣。看吴先生的画，印象是还不善以“故事 说话”，如果“故事 ”编好了，诸如鹿头上那钱币符号的画蛇添足就可以去掉了。编好画中的“故事”，是避免图解最根本的办法。漫画最忌讳的就是“事不够图来奏”。我说这些，有点班门弄斧了。请先生见谅。
  中国新闻漫画的机器很不道德，我四月份贴在网上的《想起了“商鞅经济学”—读罗杰的漫画<转嫁危机>》已找不到了。我估计有些网友对这篇文章的题目还有些印象。罗杰的这幅画评为2008年度新闻漫画金奖，在此表示祝贺。吴之如先生能够不囿于新闻的时效性，从学术的深度去挖掘独到， 我的确应该向吴先生敬礼。
           罗兴发  2009年7月2日



吴之如感言：

罗先生爱评漫画，
当然是漫画的幸事，
是漫画人的幸事。

有人将罗先生的漫画评论喻为“擦鞋”，
我觉得未必就含有不敬之意。

我每每看到街头的擦鞋人，
心中自然生出敬意：
挣扎在社会底层的兄弟姐妹们，
用自己的辛勤劳动，
为这个社会添一抹亮色，
而让自己的生命有了社会价值！

虽然我从不请人擦鞋，
因为我并不穿着需要擦亮的上档次皮鞋，
而且我从不出入于富有者或高贵者的交际场合，
鞋子是否染尘或者灰暗无关紧要。
但是，
我尊重街头的擦鞋人。
我相信，
假如我失去了饭碗，
或许也会去街头擦鞋谋生，
虽说辛苦，
却决不低人一等。

这一回因为看油画《北京吉普》有感而说了几句闲话，
却引起了罗先生的注意，
更引来罗先生评我的一幅漫画的“擦鞋”之举，
实在大有受宠若惊的感觉：
要知道，
罗先生可是向来为华君武先生那样的大人物“擦鞋”的呀，
此番不耻下看，
竟然替一向被大人物们不屑一顾的民间画手写评画文章了，
我的感动哟，
难用语言表达。

已经有漫友指出，
我的那幅寻常漫画中，
并无美国人拿了中国人的钱来中国炒房的意思，
但是，
罗先生的目光之犀利，
岂是力透纸背而已。
我那幅漫画，
不过是应约为一家杂志的文章配的插图，
那篇文章说的无非是
咱们的高层公仆
将数以千万计的农民工
几十年间
在沿海血汗工厂创造的
一两万亿美元外汇盈余
悉数送往大洋彼岸的美国，
使得美国人得以大量贷款炒房（当然是炒他们自己的房）。
但是，
金融风暴袭来，
美国人大叫损失，
咱们高层公仆的理论谋士呢，
却从容淡定地说，
中国送住美国的那大笔巨款“损失不大”……

但是经罗先生的锐眼一看，
这幅漫画就立马升华成了一篇反美檄文了。
这样的“评论”，
当然是突出了“政治正确”，
只是背离了“实事求是”的方向。

注意到罗先生这几天的帖子里，
出现了大量不堪入目的谩骂词语。
原以为罗先生
不过是死抱住早已被党中央否定了的
“文革思维”的僵尸不放罢了，
其实人还是并无什么恶意的，
但是这么一来，
便让我原先的判断顿时失去了依据，
可惜啊！

另外，
罗先生说要离开这个新漫网论坛，
老油先生便要我开上“北京吉普”
去欢送罗先生。
这个主意甚好，
但是，
“北京吉普”
闪现了几千年中国传统思想文化的幽光，
是极为珍贵的历史文物，
而且也只有周恩来这样的伟人
能够勉强驾驶，
若是换了其他人开车，
或许早就翻车了。
我等俗人，
除了仰望“北京吉普”而外，
岂可生出触摸的非分之想？
不过，
老油先生的提议，
合乎中国传统文明礼仪的要求，
只要罗先生不嫌寒酸，
我可以推上我唯一的“近代化”代步工具——
一辆旧自行车
送一送罗先生。

伟人毛泽东可以气宇轩昂地说：
“别了，司徒雷登！”
我等俗人却离情万种，真难学舌：
“别了，罗先生！”
因为那样，
这个论坛会一下子冷清了许多，
要明白，
一个罗先生的空白，
决不是一百个广东“两岸动漫大师”
能够填补得了的。 本贴最后由 吴之如 于 2009-07-03 14:36 编辑过。

mhahz发表于2009-07-03 11:35|

伟人毛泽东可以气宇轩昂地说：
“别了，司徒雷登！”
我等俗人却离情万种，真难学舌
“别了，罗先生！”
因为那样，
这个论坛会一下子冷清了许多，
要明白，
一个罗先生的空白，
决不是一百个广东“两岸动漫大师”
能够填补得了的。
------------------------------------------------------------------------


画图解式“漫画”的老吴，总在漫画网卖弄他的“文采”，冷嘲热讽老罗也就算了，还来扯上“广东两岸动漫大师”，也忒不厚道了，请就是论事，别唯恐天下不乱。说实在的，你也不是什么好鸟！ 本贴最后由 mhahz 于 2009-07-03 11:36 编辑过。

吴之如发表于2009-07-03 14:24|

作者： mhahz(2009-07-03 11:35 )  # 10楼  
伟人毛泽东可以气宇轩昂地说：
“别了，司徒雷登！”
我等俗人却离情万种，真难学舌
“别了，罗先生！”
因为那样，
这个论坛会一下子冷清了许多，
要明白，
一个罗先生的空白，
决不是一百个广东“两岸动漫大师”
能够填补得了的。
------------------------------------------------------------------------


画图解式“漫画”的老吴，总在漫画网卖弄他的“文采”，冷嘲热讽老罗也就算了，还来扯上“广东两岸动漫大师”，也忒不厚道了，请就是论事，别唯恐天下不乱。说实在的，你也不是什么好鸟！

本贴最后由 mhahz 于 2009-07-03 11:36 编辑过。  



吴之如感言：

谢谢曹智先生顶帖。

漫画特区发表于2009-07-03 16:44|

曹智怎么那么爱多管闲事？ 是哪里的妇联主席？
拜托！有点素质好不好？

罗兴发发表于2009-07-03 18:25|

吴先生的图解漫画，罗某人目光力透纸背，想给先生立个思考启示：别人已经画过了的并非新闻的题材，可否深入研究？还可不可以思想独到出新？并且摒弃图解而用“故事”完美地把自己的思想意图表达出来？看来吴先生实在难以受用，弄了几十年的图解漫画，已无法创新创深，只有如此而已了。说实话，漫画家是要用漫画来表达思想的深度的，图解而浅薄，实在不能受看，仅管先生连市级少年报都要去投稿，数千件平平图解，只有数量上的成绩，而无质量上的成就，有何几多意义？吴先生的确应该是提高得了！我的文章本意是委婉地向先生提出，漫画思想的深度要提高，构思要提高。既然先生不懂委婉，也不受用委婉，我就只好奉上以上的直白了。

罗兴发发表于2009-07-03 19:54|

吴先生感叹：“可惜啊！”先生还是先为自己感叹一声罢！油某说，“吴先生在哪里说中国房？”本是小儿科的问话。艺术的特点是让人自己去领会，从先生的画题画图意蕴让我领会了，由此而展开下文，有什么不符合艺术的理解原则？可惜先生去迎合那位小儿科问话，不能受用委婉，也不理解委婉。好漫画就是要讲委婉，要讲玄外之音。吴先生弄了几十年漫画，连这点都不懂，可惜啊！可惜啊！

火眼发表于2009-07-03 22:15|

老罗，这个问题到底是吴先生的独到发现还是你自己独到的体会，人不能无耻到这种地步啊！

泰山发表于2009-07-03 23:01|

罗先生这次强奸的是一幅漫画，强奸完了还说是图画的错。再次证明这完全就是一个无赖。

lys发表于2009-07-03 23:35|

很想见识见识老罗的作品， 你说的太多了， 还是拿点作品出来让大家评评吧！

中立铁拳发表于2009-07-04 09:38|

罗同志是一个有新思维的人，按罗同志新思维，如果谁看了罗同志的文章，体会到罗同志是一个神经病人，精神严重分裂，心态完全变异，于是把自己的体会公开指出来，对此，罗同志必须无条件接受，否则就是有儿科病，马上转到小儿科。

新手上路发表于2009-07-04 10:07|

看贴回贴，太搞笑了。

南大门发表于2009-07-04 14:41|

花岗岩脑袋的罗兴发, 开口闭口说"剽窃", 其实他才是最大的"剽窃"者, 他把封建残余全部复制粘贴在自已花岗岩脑袋里,  还以为自己的长篇大论是"真知卓见" ! 丑啊!!!!!

火眼发表于2009-07-07 08:48|

作者： mhahz(2009-06-07 18:04 )  # 32楼  
老罗一贴文章出来，就只有我一个人直说他的文章是“裹脚布”，却引来邝某老油等的不满，他自己也是成年人了，对自己的话要负责任，这样吹捧对谁都不好，可惜邝某就喜欢！

作者： mhahz(2009-05-07 22:04 )  # 9楼  
综观最近蹦出来的这个罗兴发的所谓“漫画文章”，都是老太婆的缠脚布（恕我直言，感同身受），整篇就是空话，大话，吹捧话，没有实在话。这年头，说实在话，讲真话不多，个个都是皇帝的新装！