曾几何时发表于2006-12-10 22:45|

实名制后的新漫网论坛，往日风光不在。旧版论坛时因为都是网名发言，网友们无所顾及，畅所欲言，插科打诨，嘻笑怒骂，争鸣辩论，热闹非凡，如今实名制后，大家都闭上嘴巴，默不做声，或是做老好人，有人贴出画来，要么冷眼旁观，要么“不错不错”，完全没有当年一幅画跟贴数页，评头论足，争吵干仗的情景了。

当时提出旧版论坛不好，希望改版的人可能没想到会是这样的现状，本人当时就强烈反对改版，但胳膊扭不过大腿。

老油发表于2006-12-10 23:54|

楼上说：可怜新漫网论坛成为死水一潭！实名制后的新漫网论坛，往日风光不在。旧版论坛时因为都是网名发言，网友们无所顾及，畅所欲言，插科打诨，嘻笑怒骂，争鸣辩论，热闹非凡，如今实名制后，大家都闭上嘴巴，默不做声，或是做老好人，有人贴出画来，要么冷眼旁观，要么“不错不错”，完全没有当年一幅画跟贴数页，评头论足，争吵干仗的情景了。

当时提出旧版论坛不好，希望改版的人可能没想到会是这样的现状，本人当时就强烈反对改版，但胳膊扭不过大腿。
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我用的既是网名也是实名，改版后的新漫网仅仅是确保了网名的专一性，可以称为“专名制”，根本就没有实行实名制，否则楼上就不能发言了。楼上的胳膊扭不过的“大腿”是不存在的。

不明白楼上为什么会反对网名的专一性？一个网名你用我用大家用，就很开心了吗？就很风光了吗？这样的网名还有什么意义呢？

你喜欢隐身说话，我能理解；我喜欢光明正大地说话，你是否也能理解呢？改版后的新漫网建立的是让我们的平等说话的机制。

改版后的新漫网用实名说话的人多了，因为他们觉得受到了应有的保护；如果你觉得隐身说话的人少了，能不能分析一下原因呢？难道用实名说话的人多了就会对隐身者构成威胁吗？如果是那样的话，就不是新漫网的错，而是隐身者的脆弱了；可怜的也不是新漫网，而是隐身者。

既然站出来说话的人都大大方方的，那么藏起来说话的人还有什么恐惧呢？

问题不在新漫网，也不在实名制。

我一直建议新漫网实行实名制，可惜“胳膊扭不过大腿”。

但我不会怨天尤人，我坚信实名制和英特纳雄耐尔都一定会实现的！

不一发表于2006-12-11 09:37|

说的有理，作为共同的目标、共同的理想，我来的目的：就是寻找朋友、寻找指点、寻找不足、寻找批评的！！！！

曾几何时发表于2006-12-11 12:34|

老油不愧是广漫网的理论家，水平果然高，在下佩服！

不过象您这样光明正大发言的网友不多，我所说也是客观事实，现在的论坛的确沉寂了很多，很多贴子点击量不小，但跟贴数不是零就是区区几个，很多注册的网友仅在悼念廖老去世的贴子里出现过一次，然后就再不发言了。现实情况是这样，没人爱发言了。如果一个论坛连这点表面的“热闹”都维持不起来，也就快死了。

大家不愿多说的原因很简单，不是大家喜欢隐藏着说话，背地里发声，而是有时用真名说话真的挺难，真的脆弱，比如评画，以前就某一幅画，各种评论五花八门的，其中不乏批评的声音，但是用实名，就会得罪人，于是大家还是少说话的好，于是论坛沉寂了。

既然改版前后会有这么大反差，只能把原因归结到“实名制”上了，当然，是加引号的。可能有些网友不知能注册马甲，只老老实实地注册一个实名的，或是觉得麻烦，总之，论坛以往的风光不在了，油老师也不能否认这个事实。

老油发表于2006-12-11 22:45|

楼上说：既然改版前后会有这么大反差，只能把原因归结到“实名制”上了。

你这就犯了逻辑错误了，违反了充足理由律。带着这种思维去看魔术，魔术师都是特异功能者。

事实是个表象，我们要看清这个表象后面的关键，才能做出是非的判定。如果问题的关键是“有些网友不知能注册马甲”，那也不是新漫网的错。

但我觉得这并不是关键所在，我个人认为原因有这几个方面：

1，许多人已厌倦那种不负责任的批评，尤其是那些根本就不是大是大非，却要搞得天翻地覆的争吵，是对中国漫画人的集体侮辱。他们意识到和谐的讨论才是值得参与的。你今天对别人不负责任地批评，明天人家也会这样对你。这些都是教训，有鉴于此，人们理智起来，明白了己所不欲，勿施于人的道理。

2，这个圈子其实很小，你以为藏起来了，但你的风格，你的立场是藏不住的。三两个回合，尾巴就露出来了。鸵鸟政策是很愚蠢的。有一个很著名的马甲，从一开始我们就知道是谁，但他不承认，只承认是那人的朋友。结果，新论坛登记后证实果然就是他！后来他又用了我的旧马甲，大闹了好一阵，还是被身边的人揭发出来。你说藏来藏去，到头来还是大白于天下，那不是很没面子吗？这些都是教训，有鉴于此，人们理智起来，意识到漫网恢恢，疏而不漏的现实。

3，你有隐藏的权利，人家也有深挖的自由。无论是挖出了你，还是冤枉了别人，都不是一件值得高兴的事情吧！如果中国漫画人经常地陷入这种无聊的把戏当中，和谐社会从何谈起呢？合不来也好，看不惯也罢，只要不是大是大非，得过且过各走各的吧！这些都是教训，有鉴于此，人们理智起来，醒悟到宽容别人就是善待自己的手段。

……也许原因还有很多，总的来讲，我觉得这些原因都说明事情是在向好的方面发展。

就像我与楼上能够如此坦诚地进行讨论，不就是建立在相互尊重基础之上的相互批评吗？即使你现在就现身，或者有人“揭发你”，你也可以很坦荡的。

冷静才能张扬智慧，胡闹只能暴露愚蠢。

漫画人正在进步，也许还不适应进步，但这是个过程。只要是正确，就不要怕孤单或冷清，有一就有二，有二就有三……进步的事业是在坚持中发展并走向繁荣的。

曾几何时发表于2006-12-11 23:52|

厉害，我服。

不论是我个人的肤浅的认识，还是老油周密的逻辑推理……唉，我只是感到可惜，为这个当年红火一时的论坛的沉寂感到惋惜。

猫小乐发表于2006-12-12 00:00|

我看了大家说的，觉得很有意思。是是非非我说不好，我就说说我观察的论坛冷热这个事儿。

   
    我家附近饭店林立，有的就火，有的就罗雀。正对我家小区门口的饭店就风水不好——开一个黄一个。后来开了一个网吧，生意就不错。我对我妻笑谈说：这个地脚正对我住的地方，被我的“气”所冲！非要科技一点的东西才能当我的“气”。我妻说：“气”？臭屁么？哈哈哈。其实我也不懂风水，但是我非常相信，风水是有道理的。（不会说我“伪科学”吧？）  


   一个论坛就是一个圈子内部人的茶楼，帖子多少就像生意是否红火——论坛自己努力的同时也有一个风水运气在内，非常有趣。


   前几年论坛很火的时候，各种论坛多如牛毛。这两年说实话，论坛这种形式已经有点过季了：大家都博客了——从群体走向个性，书上还说这是世界的潮流。但是论坛还是有，因为博客毕竟不能替代论坛，功能各不相同，只不过都凝聚成为了一些大论坛：天涯就是超级大论坛。漫画论坛也基本上纷纷陨落了，新闻网的论坛算是硕果仅存的。


   论坛衰落的原因，也有一个就是：大家都吵吵腻歪了。说来说去，白白浪费时间。还不如到QQ群里插科打诨，联络感情。说到从论坛得到进步，实在是比较有限——漫画这东西基本上还是靠自己领悟和练习。从纷飞的口水中就算得到点进步，精神损耗也太大，亏本。


   饭店都希望生意火，进得店来的都点鲍鱼大餐才好。倘若进来的都是找别扭打架的，人头攒动倒不是好事；论坛都希望帖子多，发贴的都是谈经验谈技巧的才好，倘若发贴大多都是说是非泼口水，帖子再多也看着闹心。这样的所谓热闹和繁荣，不要也罢。如果进步和发展一定要伴随着吵架，那说明这种进步的模式本身有问题，至少不文雅。


   一个饭店干的正红火，有时候一停业装修，弄好了之后，老客户反而都不来了，这样的情况也有。饭店老板肯定会说装修破坏了风水。其实什么原因都不好说呢。新闻网前论坛的改版，是应该改的。因为发言审查制，即便是一些很浏览量很大的门户站点都不采取。他们都不怕，我们怕啥？再不取消，恐要贻笑天下网友。为何改版后就冷清了很多？这个问题也有趣：打个比喻：大街上两个人口角起来，金刚怒目、老拳挥舞。众人赶紧拉架，各自散去，也就没事了。他日这两人路遇，说不定还会相逢一笑。新闻网论坛改版，就是拉架、冷处理。那些枪药贴都没有了，大家也就释然了。所以眼下的冷清，跟实名制没有关系。如果还变回到原来那样，新闻网还能再改版么……



   说到实名制，我想起一句俗话：哥们感情这东西，那是：喝酒喝密了，耍钱耍薄了。我给改一改：哥们感情这东西，那是：QQ聊密了，论坛吵薄了。为啥？你跟QQ聊天，一般也都知道对方是谁。

   人和人之间啊，多数是在计较态度而已。

邝飚发表于2006-12-12 01:02|

看到楼主在唉声叹气，呵呵……有点儿矫情了吧？

你表达了你的看法儿，值得认可，认可你的勇气和坦白，但并不能令我尊敬。
因为——
你还穿着马甲！！！

你可以不喜欢现在这里的设置，但你不能用你的意识来“强奸”大家的感觉，这里好与不好大家心中有数！
反正我喜欢！

要说人气，这里并不旺，那是因为这里比较专业……
呵呵……
给大家看个人气旺的帖子（我的一篇博文）：
尤纳斯说给陈江华掏心窝子的话

点击可看到！

目前点击率已经是：33623

本贴最后由 邝飚 于 2006-12-12 01:04 编辑过。

hsm发表于2006-12-12 13:30|

猫王说得有意思!!广东讲一命二运三风水,四积阴德五读书.风水是大关系啊!

曾几何时发表于2006-12-12 15:14|

嗯，大家说的都很有道理，在下才疏学浅，看问题还不深入，惭愧。

其实我也是因为太爱这里，才会为论坛的沉寂而难过，我曾在很多漫画论坛混迹过，一个个都放弃了，因为开始流连于各个漫画QQ群，以及博客（猫小乐先生说的很有道理啊），这里是唯一一个我常来看看的漫画论坛。

游客发表于2006-12-12 15:27|

爱漫画爱这里，就在这里多发贴。不管观点对否水平高低，只要多发贴才能繁荣昌盛。

汉白玉发表于2006-12-25 22:50|

热闹也罢,冷清也罢,以后我不会再跟陌生人的帖!

尤其是那些来势汹汹、一看到不同见解就蹦起来的“新秀”，实在惹不起！

维生素发表于2007-03-11 23:40|

路过。顶一下。

mayi发表于2007-05-13 18:41|

顶就顶。

老油发表于2007-05-13 23:14|

……这些都是教训，有鉴于此，人们理智起来，醒悟到宽容别人就是善待自己的手段……

哈哈，半年前讲过的话，好像还没过时。

宽容别人就是善待自己。如果没人顶这个帖子，我可能就会忘了我说过的这句话了。

学画画的人都知道，最好的老师就是自己。我要牢记我的教导，每天背它十遍——

宽容别人就是善待自己。

宽容别人就是善待自己。

……

老油发表于2007-05-18 23:08|

搂主“曾几何时”先生，看看现在的新漫网论坛，当初我们所争论的是不是已经有结果了呢？

眼下，和谐之风、学术之风劲吹新漫网论坛。估计再也没有多少人埋怨论坛的“马甲注册制”了吧！

只要我们坚信方向是正确的，就不要被一时的迷雾所困扰。好习惯好风气是坚持出来的。

借此，我想引出一个话题，中日之间矛盾重重，恩怨很深，很多人提起日本人就咬牙。但我想，再咬牙的人都不会反对我们向日本人学习现代科技；那么，我们既然要建设和谐社会，我们有没有必要学习日本人的尚礼精神呢？

从日本回来的朋友说，许多日本人不喜欢现在的中国人，但非常崇尚汉唐人，他们认为汉唐人的优秀品质（尤其是人的精神风貌）已被日本人全盘接受了，他们说今天的日本就是昨日的汉唐。

我不太懂历史，如果这种说法成立，那我们就愧对汉唐列祖列宗了。

如果说日本人会引起某些人的敏感，那么看看韩国人，是不是也有类似的问题呢？

抛开历史等因素，如果把今日的中日韩摆在世界前面，让全世界评一下谁是礼仪之邦，谁更有汉唐风范，结果会如何？

漫画人不是以讽刺社会的痼疾为己任吗？我们大家自身有没有这些痼疾呢？不管大家怎么看，至少我自己觉得要反思。

mayi发表于2007-05-19 00:11|

每个中国人都行动起来！！！

1.讲礼貌，不骂街。论坛上也不能动粗。

虽然日本的尚礼值得怀疑——总是联想到狗，对主子、对虎豹才低头哈腰；好像还是戴面具的狗，转过身去，就是另一副嘴脸——并非粗口，想不到更礼貌的比方。

2.少用日货。

虽然国货不是都强，但还有那么多国家的产品可供选择！日货坑人的事例也不少啊！

不说了……这不是强国论坛。大家发些相关漫画吧！

阳光漫画发表于2007-05-19 10:32|

曾几兄讲的有点道理，但是死水一潭确实有点偏薄。
我是改版后加入论坛的新人，对老版论坛没有太多了解，没有发言权。
但是新版的论坛，本人认为是迄今为止国内最具专业的专业性论坛之一。
1、版面设计又很强的专业性，清新淡雅，没有商业气息。
2、帖子不多，但很有分量。－－不乏专家人士的专访或评述。
3、回帖人也都是圈内有见解、有思想的人物。具有专家见解
4、论坛对于满网络都是“沙发”“板凳之类”无聊的帖子，自行过滤。对与本来时间较少的漫画人来说，可以在较短的时间内，通过论坛增长知识、提高认识。
5、人少是大家没有找到使用论坛的方法，论坛是漫画人相互学习提高的发言台，不是相互漫骂贬低的工具。想有所提高的人一定是豁达，开朗，有修养的人，消除对人身的攻击，更多鼓励与建议。

－－－－－祝新漫网论坛越办越好，为真正的漫画人和漫画评论家，提供有文化的平台。