王银祥发表于2011-07-01 14:51|

“首届民生漫画展”主题词：

    关注民生，漫画复兴。值此中国共产党成立九十周年华诞，我乃时代之遇，使命之责，谨以拳拳之心，回报祖国，传承未来。
　　曾几何时，漫画亦我党之利器，驰骋疆场，改天换日，以民生为己任，绽放色彩，回荡山河，楚楚动情，力量无限。
　　乾坤今晨，我乃挺立潮头，为党之歌，为民之颂，笔如魂，画如心，艺术的民生，民生的艺术，画之忠诚，歌之天籁，情之深刻，爱之永远。
　　复兴，用心，心之天下。
　　责任于中国，责任于民生，责任于漫画。
　　中华之复兴，文化之复兴，漫画之复兴。
　　乃我！

放大镜发表于2011-07-02 07:34|

除了作者要加强自身创作水平和理论修养以外，中国漫画的复兴，还要靠体制的健全。政府要完善著作权法，保障每个漫画作者的权益，严厉打击盗用、剽窃等不法行为

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这个说得太对了!政府只要修改著作权法，真正保护漫画作者的权益，中国漫画不复兴都难。 本贴最后由 放大镜 于 2011-07-02 07:36 编辑过。

吴兴红发表于2011-07-03 12:55|

谢谢王银祥老师发来民生漫画主题辞。
感谢放大镜朋友参与讨论。这个事说起来就是一句话的事，做起来，难上难，不知何时能实现。

沉石发表于2011-07-03 23:48|

在这里一直懒得说话！今天问一句：
靠水墨漫画复兴么？

吴兴红发表于2011-07-05 19:28|

谢谢沉石老师参与讨论！经常看您的时事漫画，观点鲜明，视角独特，讽刺有力！
您的问题提得好：靠水墨漫画复兴么？
可能是我没表达清楚，我主要说的是：中国漫画“复兴”的关键在于，确立自己独立品味的形象和风格，在市场和社会中引导读者树立高雅的审美情趣，而不是一味迎合读者。比如水墨画就是最具有中国味的一种漫画形式。但这不等于要大家都去追随水墨漫画。每一个漫画人都要能清醒地看到自己的长处和不足，拿出自己最独特的那一面去吸引受众，而不是一味模仿别人。
实际上，水墨漫画”这个概念也容易给人一种误解，以为用毛笔、墨汁在宣纸上画的漫画就是水墨漫画。其实，这不仅仅上工具材料上的区别，更主要的是一种精神气质和文化涵养。因此水墨漫画对作者要求很高，包括文化素养、人品修养以及书法、笔墨上的造诣。所以现在很多所谓水墨漫画，其实还差得远。优秀的水墨漫画太少，这也是水墨漫画需要复兴的原因之一。不过水墨漫画只是中国漫画其中一支。除了作者要加强自身创作水平和理论修养以外，中国漫画的复兴，还要靠体制的健全。要保障漫画人的权益。这些都是漫画复兴的必要因素。
如果还有不完善的，欢迎补充。
再次感谢沉石老师的讨论。观点有不同很正常，毕竟我作为一个普通漫画人，思考的也不一定完善。能够和漫画界前辈讨论这些话题本身也是我的荣幸。握手！

小姚发表于2011-07-05 20:47|

文章写的很好，看到漫画的复兴让人鼓舞。漫画水平的挺高确实是整个儿的事情，作者编辑最重要。这2者的精诚合作好了才有读者和市场。但是水墨漫画是否可以承担起漫画复兴的重任呢，漫画更多的是像吴老师说形式要百花齐放，以最适合最易懂最美感的形式表现出来。
的确水墨漫画因为和中国传统文化很有渊源的表现形式，而且都是以手绘实画存在的，在收藏价值方面占优势明显。既然是收藏首先对技法的要求肯定很高，所以画水墨漫画的作者的各种修养应该是一流的，有画技，有意境，最后还要有漫画趣味。如此说来水墨漫画是非常难得的。但是想想现在漫画水平，只看线条和造型的很少是精益求精的。所以水墨漫画只是少数技艺修养都极佳的作者能画好的。作为普通的漫画作者目前我应该练好基本功，不断提高漫画的表现力。可以自如掌握属于自己的漫画风格。
乱讲一通自己的感受，望见谅。

邝飚发表于2011-07-05 22:26|

作者： 沉石(2011-07-03 23:48 )  # 5楼  
有点悬
在这里一直懒得说话！今天问一句：
靠水墨漫画复兴么？
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我的看法：
1 从技术层面讲，水墨画只是一种工具的技术运用，因为用此工具画漫画的人多了而冠以”复兴“的帽子，显然牵强。

2 从传播角度讲：水墨漫画具有不可复制性，自然不便于传播，而漫画的影响力就在于思想性的传播。时下是新媒体时代，没有有效的、广泛的传播就是落伍的，何来“复兴”一说？

3 从内容性来讲：玩水墨的，一般来说免不了要矜持一番、高雅一把，难免要风花雪月些；取材于生活且要高于生活、超脱一把，于是那种刺刀见红的辛辣讽刺必然成浮云而难跃纸上。时下读者习惯了快餐式的阅读习惯，哪有闲情逸致揣摩作者的“良苦用心”？看不懂自然难以引发共鸣。如此症状更难言“复兴”。

我以为：漫画的复兴之路取决于大语境，更取决于作者本身的创作意识。过多的自我设限、政治上的自我审查、前怕狼后怕虎，不敢直视荒谬的社会现状，你何来创作有分量的作品？所以，思想的不解放，讲漫画的复兴只能是空谈！

吴兴红发表于2011-07-07 23:17|

呵呵，若不是沉石老师露面，也难得邝飚兄冒泡啊~~

    在这里讨论漫画的，不管观点怎么样，都是朋友，很喜欢这样的讨论氛围。
    您说的“水墨画只是一种工具的技术运用”这一点我不苟同，原因在给沉石老师的帖子里已经说了，不再重复。

    另外，您说“水墨漫画具有不可复制性，自然不便于传播”，我觉得，水墨漫画其实也和其他漫画一样，主要也通过报刊、网络等媒体来传播。不同的是水墨漫画的原作更具有独立价值（特别是优秀的水墨漫画）。当然，其他工具或者形式的漫画（除了电脑绘画）也有原作，但他们主要的作用是在报刊或网络进行传播。但也有一些漫画家的原作也具有相当价值，比如在漫画拍卖会上，不少漫画家包括大陆漫画家原作都有拍出相当高的价格的。只不过，新闻漫画的价值主要还是通过报刊等媒体的传播来实现，所以相对的掩盖了其原作的价值。

    再者，从内容上看，水墨漫画也不尽是风花雪月不能表现讽刺题材的，只是它好象更善于表现哲理性、抒情性的内容。比如丰子恺漫画很多都是抒情、哲理性的，犹如文学里的小品文，内涵更为丰富。但华君武的漫画（至少也是毛笔在宣纸上作的）不也是讽刺的多吗？只不过他老人家的漫画相对来讲就是图形加文字对白或说明，而这不应该是水墨漫画唯一的范式，因此水墨漫画当然可以复兴且革新的。

    说了这么多，其实我自己也不太敢轻易画水墨漫画，因为觉得它要求太高。但是对于优秀的水墨漫画我是非常欣赏和喜欢的，所以极力说它的好话。也许难免偏颇吧。

   但您说的最后一点，我倒是十分赞成。大语境和思想的解放，这两者对于漫画创作确实非常重要。比如美国著名的社论漫画家达里尔•卡格尔，他最喜欢取笑美国政府。他就指出一个普通漫画家要做社论漫画家并不需要特殊的培训，但一定要有批判精神。正如卡格尔所说，“一幅恭维别人的漫画不是好的社论漫画.”邝飚兄是我最佩服的漫画家之一，其中最主要的原因就是您敢于发言，什么都敢画，具有一种强烈的批判精神，在这这一点上，很多漫画家，包括我自己都难做到．所以我非常赞同您提的这一点，以后也会更多的学习您的精神．也谢谢您的建议给了我更广阔的思路！ 本贴最后由 吴兴红 于 2011-07-07 23:33 编辑过。

吴兴红发表于2011-07-07 23:22|

也感谢小姚参与讨论。很同意你的观点。除了大语境和编辑因素，漫画作者更多的要考虑自己怎么做，怎么加强自身素养。还是那句话，水墨漫画是好，但是要求也高，功夫不到家的不必盲目追随，要修炼功夫。只要有自己特色的，都可以。怕的是到处追逐别人。

吴之如发表于2011-07-10 17:37|

作者： 邝飚(2011-07-05 22:26 )  # 8楼  

我以为：漫画的复兴之路取决于大语境，更取决于作者本身的创作意识。过多的自我设限、政治上的自我审查、前怕狼后怕虎，不敢直视荒谬的社会现状，你何来创作有分量的作品？所以，思想的不解放，讲漫画的复兴只能是空谈！



吴之如感言：

邝飚先生一语道出
限制漫画艺术发展的诸多因素中的
主要因素

电影艺术家赵丹
临死之前说出
憋了许多年的心里话：
“管得太具体，
文艺没希望。”

人之将死
其言也善
赵丹这话
岂止是指电影
漫画又何尝不是如此

稍有不同意见
立即打入另册
动辄封杀
这是四人帮的文艺政策
若今天有人仍然拿来践行
文艺谈何“复兴”

吴兴红发表于2011-07-11 21:10|

非常感谢吴老师参与讨论。吴老师不光搞漫画创作，对理论和时事也颇为关注，而且还在论坛开帖带领大家关注和讨论时事，使之成为漫画人宝贵的创作源泉，可以说为新闻漫画的发展做出了不小的贡献。
漫画大语境确实是漫画特别是新闻漫画发展的必要条件，也可能最重要的条件之一。对比西方漫画发展就可以看出来。在美国谁都可以调侃总统。不过，现在毕竟不是文革时期，相对来说，现在的环境肯定好多了。只不过体制的不一样，想完全和西方一样的环境还是不现实。
但新闻漫画毕竟只是漫画的一部分而不是全部。且在同样的环境下，漫画家的素质还是不一样的，所以除了大语境，漫画家素质和个人面貌也是很重要的条件。
话虽然如此，作为漫画人特别是新闻漫画人，还是非常渴望有更宽松和开放的环境。但这是政府需要考虑的问题了。

吴之如发表于2011-07-12 10:52|

作者： 吴兴红(2011-07-11 21:10 )  # 12楼  

漫画大语境确实是漫画特别是新闻漫画发展的必要条件，也可能最重要的条件之一。对比西方漫画发展就可以看出来。在美国谁都可以调侃总统。不过，现在毕竟不是文革时期，相对来说，现在的环境肯定好多了。只不过体制的不一样，想完全和西方一样的环境还是不现实。
但新闻漫画毕竟只是漫画的一部分而不是全部。且在同样的环境下，漫画家的素质还是不一样的，所以除了大语境，漫画家素质和个人面貌也是很重要的条件。
话虽然如此，作为漫画人特别是新闻漫画人，还是非常渴望有更宽松和开放的环境。但这是政府需要考虑的问题了。



吴之如感言：

兴红漫友说得好

假如反右、文革到现在也没有结束
就不会涌现今天这样多的漫画人和漫画作品

开放而宽松的社会
才会有文化艺术的繁荣和发展

文革时代
不要说漫画了
就是与政治毫不沾边的
李可染先生的山水画
也一样被江青斥之为“黑画”

希望社会开放一点
宽松一点
和谐一点
是中国人的共同心愿
也是漫画人的共同心愿

吴兴红发表于2011-07-13 14:30|

还有一点，大语境主要说的是讽刺漫画吧，这是漫画里的一个种类，特别是新闻漫画的主要种类。但现在漫画娱乐和休闲功能也越来越加强了，水墨漫画、幽默漫画也就有了更多的需求和市场。所以在提高漫画质量上，漫画作者应该有更高的要求。保护漫画作者权益，也是提高漫画质量的外因之一。国外很多漫画、插画作者之所以能画的那么精良，和他们有充裕的时间创作也有关系。有了可观的收入自然就有更多的时间专心创作了。 本贴最后由 吴兴红 于 2011-07-13 14:32 编辑过。

骆驼发表于2011-07-13 14:34|

徐鹏飞主任表示，要降低漫画家加入中国美协会员的门槛，不知道这次入选作品证书算不算一次加入美协的机会！