新闻博士发表于2011-05-14 23:15|

平中见奇，说起来容易做起来难。不单是漫画，所有的文学艺术在创作中都讲究“平中见奇”。平就是平常，奇就是独特的细节。生活中我们常说的“一样的米面十样的做法”就是这个道理。
    我们都是普通人，生活在普通的平凡世界里，每天面对的都是平凡的生活琐事，只要做一个有心人，细心地观察生活、感受生活就能够扑捉到生活中很多有趣的故事。把这些有趣的故事用艺术的手法传达给别人，与之共享，产生共鸣，这就是创作。
    我们看每一部经典巨著其实它所包含的故事都很简单平常，甚至一句话可以总结，比如《茶花女》讲的是一个工人的儿子阿尔芒和妓女玛格丽特的爱情故事，就这么平常，但是很多细节的描写让读者刻骨铭心。如果不懂细节就无法理解名著，这是我的观点。
    话扯远了，我们还是回头谈谈漫画，今天我要说的是海边人的漫画，他的漫画生活气息很浓厚，足以看出海边人是一个热爱生活、享受生活的人。他绘画的技法比较讲究，一定是科班出身。但从漫画的特点看，他的作品还有很多不足之处，比如构思平淡，夸张不够。不过可以看出海边人在不断地尝试着不同的艺术表现形式，不断地创新，这点非常难能可贵。他对水墨的感觉很好，希望更多地临摹一些中国传统水墨大家的作品，走进去，走出来，再加上中国传统漫画的元素，一定会形成他个人的风格。
   再看海边人画的《诱吃有方》，这幅漫画让人有些费解，熊猫是国宝，为什么要给它画饼充饥？让它如此伤心，竹子哪里去了？这些都没有交代清楚，因此就不知道漫画要说明什么，如果把这个画面放置在干裂贫瘠的土地中，也许一下子就明白了，人们肆意破坏生态，总有一天地球上会寸草不生，熊猫只能看着竹子吃饭了。
    以上是个人观点，不妥之处希望作者见谅。
    最后我要说的是，漫画论坛应该是大家互相讨论漫画的一个空间，这样对自己和他人都有好处，为了避免像乐和尚和罗什么发那些无知、无耻的无聊人吵闹，我只是起到一个抛砖引玉的作用，感谢墨恋等同志的鼓励！

本贴最后由 新闻博士 于 2011-05-14 23:29 编辑过。

海边人发表于2011-05-15 09:23|

谢谢新闻博士!

    有点意外新闻博士会如此关注我的习作，这令我鼓舞！

    确实如新闻博士所说，我的习作在构思上显得平淡，而技法也中规中矩。这些问题，我的两个女儿就曾多次提出，总说我画的不象漫画，这段时间更不屑我的作品了。

    说到要在平淡中出奇，这个建议令我受益匪浅。但要真正做到或在短时间内改变，我尚有许多难点挡在面前，比如技巧形式选择上等等。是的，人到中年，尤其在艺术道路上会越来越看清自己的欠缺。可能有些人会急流勇退、有些人会由此沉寂下去、有些人则努力攀登，而我却不在此列。原因有许多，但有一条，虽不会在漫画中呆太长时间，而我会努力去调整和作出各种尝试。

    从这方面大家也可看出我对漫画创作是处于很轻松的状态中，利与名，并不是我涉及漫画的目的。我知道自己不会成为一个出色的漫画家，性格、学问和技巧决定了我只能在这个过程中度过人生这段时间，不然就太空虚无聊了。我不会对时局的某些不满或焦虑去犟了几下，骂了几句作为创作动力。虽然我是在努力扩广创作思维，在这么短的时间(2010年涉及漫画)有多件作品被认可，但我的创作方向仍模糊不清。

    因此，我不苟求自己太多，对漫画，我只有一个态度，就是，尝试一段时间。我只重过程，对，画漫画这个过程，包括漫友之间的友谊。 本贴最后由 海边人 于 2011-05-15 09:30 编辑过。

张学理1256219651发表于2011-05-15 09:35|

2010年9月参赛---首届“金熊猫”国际漫画插画艺术大赛，呵呵当时信心百倍还挂号邮寄的呢-----拙作《画竹充饥》.......（今看到海边人老师作品才想到去年参赛“金熊猫”那幅发霉长毛了的拙作趁天好晒晒.......)

新闻博士发表于2011-05-15 10:31|

海边人如此谦逊足以看出学识和修养不同一般。
张学理先生的《画竹充饥》就有漫画的味道，不过题款和印章就一塌糊涂。印章的位置按照传统是有讲究的，不能随意。 本贴最后由 新闻博士 于 2011-05-15 10:32 编辑过。

张学理1256219651发表于2011-05-15 10:50|

呵呵我想天好定能晒出“水分”......
祝漫画论坛更阳光......！！！
感谢新闻博士及对漫界助长的老师们!!!

海边人发表于2011-05-15 13:20|

新闻博士能用一颗平常心，论述他人作品，搞活论坛气氛，是一种积极的尝试，我们不难看出新闻博士对后者更是用心良苦。

    评论作品应不为私人感情所左右，更应不为利益所牵引。要做到实事求是的心理状态行文过程不仰视，不俯视，而平视——平淡、平等、平凡、平静地分析问题是很难做到的。平常心要以知识为底蕴，无知是不能拥有平常心的；平常心要以勇气为后盾，懦弱是不敢拥有平常心的。
   
    因此，拥有一颗平常心就愈加显得珍贵了。

    支持新闻博士！ 本贴最后由 海边人 于 2011-05-15 13:21 编辑过。

罗兴发发表于2011-05-19 07:46|

是不是又吃错了药？

·罗兴发·

游江龙给自己戴的帽子叫新闻博士，弄了个“博士谈漫画”，且看游江龙下面一个帖子。

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作者： 新闻博士(2011-05-14 23:15 )
# 1楼
博士谈画6.漫画要平中见奇——说说海边人漫画
平中见奇，说起来容易做起来难。不单是漫画，所有的文学艺术在创作中都讲究“平中见奇”。平就是平常，奇就是独特的细节。生活中我们常说的“一样的米面十样的做法”就是这个道理。
    我们都是普通人，生活在普通的平凡世界里，每天面对的都是平凡的生活琐事，只要做一个有心人，细心地观察生活、感受生活就能够扑捉到生活中很多有趣的故事。把这些有趣的故事用艺术的手法传达给别人，与之共享，产生共鸣，这就是创作。
    我们看每一部经典巨著其实它所包含的故事都很简单平常，甚至一句话可以总结，比如《茶花女》讲的是一个工人的儿子阿尔芒和妓女玛格丽特的爱情故事，就这么平常，但是很多细节的描写让读者刻骨铭心。如果不懂细节就无法理解名著，这是我的观点。
    话扯远了，我们还是回头谈谈漫画，今天我要说的是海边人的漫画，他的漫画生活气息很浓厚，足以看出海边人是一个热爱生活、享受生活的人。他绘画的技法比较讲究，一定是科班出身。但从漫画的特点看，他的作品还有很多不足之处，比如构思平淡，夸张不够。不过可以看出海边人在不断地尝试着不同的艺术表现形式，不断地创新，这点非常难能可贵。他对水墨的感觉很好，希望更多地临摹一些中国传统水墨大家的作品，走进去，走出来，再加上中国传统漫画的元素，一定会形成他个人的风格。
   再看海边人画的《诱吃有方》，这幅漫画让人有些费解，熊猫是国宝，为什么要给它画饼充饥？让它如此伤心，竹子哪里去了？这些都没有交代清楚，因此就不知道漫画要说明什么，如果把这个画面放置在干裂贫瘠的土地中，也许一下子就明白了，人们肆意破坏生态，总有一天地球上会寸草不生，熊猫只能看着竹子吃饭了。
    以上是个人观点，不妥之处希望作者见谅。
    最后我要说的是，漫画论坛应该是大家互相讨论漫画的一个空间，这样对自己和他人都有好处，为了避免像乐和尚和罗什么发那些无知、无耻的无聊人吵闹，我只是起到一个抛砖引玉的作用，感谢墨恋等同志的鼓励！
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     游江龙帖子的题目与文字敷衍，希望海边人的漫画走“平中见奇”的路数。游觉得自己的文章写得很得意，对自己对他人都有了好处，所以就开始骂某人某人不能够像他那样讨论漫画，是多么无知无耻云云。

     在这里，游江龙显然是借评论漫画卖弄吹嘘自己有知有耻了。

     真有知乎？

      游江龙卖弄自己能够评论世界名著，“比如《茶花女》讲的是一个工人的儿子阿尔芒和妓女玛格丽特的爱情故事”。殊不知，读过《茶花女》的人都知道，阿尔芒•迪瓦尔的老爸是税务局长。

     游江龙在证明“所有的文学艺术在创作中都讲究‘平中见奇’”时说：“我们看每一部经典巨著其实它所包含的故事都很简单平常，甚至一句话可以总结，比如《茶花女》讲的是一个工人的儿子阿尔芒和妓女玛格丽特的爱情故事，就这么平常。”游江龙在这里恰恰暴露了自己无知，弄不清“题材”与“故事”这些基本概念。用游江龙的这个句式，那么就可以说“《桃花扇》是讲一个封建文士与妓女的爱情故事，就这么简单平常。”事实上，《茶花女》与《桃花扇》的故事有天渊之别，并不那么简单平常。游江龙的这种叙述句式所讲的“爱情故事”属于对作品的“题材”指向，对作品的故事无一点特征性的叙述。

     游江龙无知还卖弄的地方够多了。比如他说，“所有的文学艺术在创作中都讲究‘平中见奇’。平就是平常，奇就是独特的细节。”联系游的上下文，“平就是平常”指故事简单平常，事实上，世界名著的故事没一个是简单平常的，《三国演义》、《水浒传》、《罗密欧与朱丽叶》、《基督山伯爵》、《飘》、《静静的顿河》等等，故事都非常曲折丰富，因为，是作品里曲折丰富的故事与人物命运在展现社会的深度与广阔。“奇就是独特的细节”，这话说得是是而非，文学作品的细节讲真实，恰恰是细节真实才生动感人，故事传奇独特才吸引人。

     由于游江龙对艺术的基本概念的是是而非与无知，以此来指导别人的漫画，有见识者，恐怕不会“感激得以泪洗面”的（好像以前有个官员在拍上司马屁时如此用语）。文学与漫画虽然有艺术手法互相可借鉴的地方，但是，文学与漫画毕竟各是独立的艺术门类，因此，自有独特的表现优势。游江龙以评论《茶花女》是“平中见奇”作为依据，指导漫画去“平中见奇”，真不知道被指导的漫画应该怎样去“感激得以泪洗面”。说实话，如果要漫画像“白日依山尽，黄河入海流，欲穷千里目，更上一层楼”那样“平中见奇”，恐怕也不是漫画的优势。

     再看看游江龙以“平中见奇”对海边人（陈石松）的漫画指导。游对海的漫画评价是“构思平淡，夸张不够”。漫画的构思，在漫画的行业语言里，一般都是指漫画的故事设计。游江龙的“平中见奇”本来就是用来夸奖故事平常的，真不知道海边人怎样理解批评“构思平淡”与夸奖“故事平常”之间的逻辑关系。游指导“奇就是独特的细节”，又真不知道海边人怎样从自己“构思平淡”的不足长进到“故事平常”，在这样的长进中又怎样处理“细节独特”。看海边人对游博士的指导，几乎“感激都以泪洗面”了，但是，却不知道海先生能够用怎样的具体创作来代替“以泪洗面的豪言壮语”。

     油江龙的“博士指导”，给人最深的感觉是逻辑不清，也可以说思维不清醒。
以前看游江龙的帖子，好像此人思维有些不正常。游最近发了几个帖子，好像思维有些正常了。不知怎的，在这个帖子里，说着说着，又开始骂别人无知无耻了，是不是又吃错了药？

                                                     罗兴发
                                                  2011、5、15



批评陈石松的漫画“构思平淡”是对的。以陈画《诱吃有方》为例，读者不明白画的什么意思。建议修改成“如果把这个画面放置在干裂贫瘠的土地中，也许一下子就明白了”画的意思了。其实，《诱吃有方》“构思平淡”是指思想水平与艺术水平不高，说它不能使读者看明白，真正的问题是逻辑不清楚。英韬讲，漫画要讲逻辑，以前陈与别人争论英韬这个理论的时候，就对自己的漫画很自以为是，说实话，陈并没能够理解英韬这个理论。“博士指导”，同样犯着逻辑矛盾的问题。按照“博士”的方案修改，那么读者也会问，“竹子都干旱死了，米饭又是从哪里来的呢？沙漠能够种水稻？”英韬的理论对漫画创作是很有指导价值的。很可惜，像陈石松这种漫画多的是。前不久，陈还含沙射影地骂理论是废话，耽误了别人的时间。陈先生的这番废话恰恰表明自己浅薄，如果能够把英韬的漫画理论弄清楚，恐怕就不会如此浅薄还自以为是了。至于对“博士指导”就那么“感激到以泪洗面”，不会又长进的。
对英韬的理论，切忌不能用浅薄的眼光来看，以为就那么一句话而已，那真的是浅薄了。