老油发表于2009-10-14 22:32|

抽空比较认真地看了你们的业绩，有些话可以坦诚相告，忠言逆耳，不同意也不要骂街——

1，真不知道你们何去何从，就是说你们具体想搞什么？

2，好坏的标准是什么？是自己喜欢的还受众喜欢的，这是一个首要问题。

3，倚老卖老肯定行不通，倚老卖新似乎也不会讨好。

4，老东西还有多少人喜欢？别说喜欢，就是知道的也不多吧，至少我都不太了解，也不太感兴趣。

5，还是定位的问题，所作所为是给高素质人看的还是给低素质人看的？

6，功夫做了不少，但总体上看热闹有余，新意不足，还比较土气。我觉得土那就肯定是土，因为我的路子也是很土的。

7，建议多从喜羊羊吸取经验，也要从圆圈、浪漫不走红找点教训。

觉得对还可以多说一些，觉得不对就先说到这里吧！

一笑发表于2009-10-15 08:45|

请油教授谈一下<<老夫子>>以及"美国"动画片<<花木兰>的看法
分析一下他们走红的原因
好么

蔡联发表于2009-10-15 12:27|

我不懂市场,所以不作评论.

漫画特区发表于2009-10-15 18:10|

老人尊重年轻人， 才可能到到年轻一辈的尊重，  爆粗的罗兴发、 作弊的江老，其实是他们在欺负年青人， 连自己都不尊重的人， 怎么可能得到别人的尊重？

老油发表于2009-10-15 22:19|

担心会有骂街，结果没有，说明论坛越来越理性。

一笑要我谈《老夫子》和《花木兰》，不知道用意何在？

如果我生活在王泽的时代，我会研究《老夫子》，可惜那个时代一去不返了；如果我们中国动漫人有美国动漫人那么有钱，我会研究《花木兰》，可惜还没到这个时候。因此我就没有研究更没发言权。

因为我们生活在黄伟明时代，我们中国动漫人和目前的黄伟明一样清贫，所以我只能研究黄伟明。

广东人说：皇帝嫁女，好看不好学。看什么学什么是很有区别的。

人就是这样，因某方面有点优势就会滋生出什么都不在话下的感觉，这种感觉一膨胀，就会连自己没干过的领域也敢跑去拳打脚踢。

曾听行家说，做装修成功的人，很喜欢开饭店，其实这是犯忌的，道理有1，2，3，4……检验一下，果然很多装修成功人士就倒在开饭店的道路上。

每天我们都在赌，什么都不干就是用一天的生命来赌。下注之前，三思而后行吧！

金鱼发表于2009-10-15 22:35|

等《白痴》横行江湖时，再作评说。

现在看过的人所言都是参考，行不行？市场说了算！

一笑发表于2009-10-15 22:41|

不调查就没有发言权
真幸运
油教授目前正处于王泽漫画依然风行的时代
只不过油教授还没有注意到而已
另外
为什么有钱才去搞研究《花木兰》呢？
这一点我就不明白
要知道
中国的动漫人可是很便宜
我也承认黄伟明开创了一个时代
我也真佩服油教授的那大无畏的勇气

老油发表于2009-10-16 01:11|

我们还处在唐诗很流行的时代、《论语》很流行的年代……宝马很流行的时代，但就是不处在诞生这些玩意儿的时代。

这是一个经典不复制的时代。任何前人的成功经验都已经广为传扬，广为效仿，都被淹没在一片山寨的海洋。因此，经典反而成了最大的障碍。

山寨自然便宜，便宜的就只能是土花木兰，贱卖贱卖吧！

唯有那些不被看好还没成为经典的门道才有可能异军突起，黄伟明就是一个例子。

黄伟明肯定很不喜欢我的宣扬，他也怕还没赚到大钱就成为经典，就被山寨。

其实，我所提倡的学习黄伟明，不是学他的套路，而是学他既以受众为本而又自立经典的精神。

可以这么说，所有那些不成功的动漫人，都是被经典害的。当然，连经典都不研究就更不在话下。因此，近期内我肯定做不出山寨版的老夫子和花木兰。我顶多做山寨版的甘先生。

由此可见，凡是动不动就搬出祖师爷的理论家，充其量就是一个山寨广播站。

千万不要佩服我的勇气，因为我从来就瞧不起我的勇气。其实，从学术上来说，我瞧不起任何的勇气，我认为勇气小于零。我崇尚一种在实事求是的屠刀之下战战兢兢的大有畏的自我反思与自我否定的精神。

一笑发表于2009-10-16 09:31|

没有人去搞什么山寨的花木兰
油教授好象敬告只是白痴
而“唯有那些不被看好还没成为经典的门道才有可能异军突起”的论断
这个“唯有”居然从号召全国人民要学些逻辑学的油教授的嘴里说出
多少有些不着四六
我估计曾经被油教授号召过的老罗都会凸然生出几许豪情

“所有那些不成功的动漫人，都是被经典害的。
看来榜样的力量是无穷的这句经典已经被油教授”所有论“取代了
实在是可喜可贺
油教授可真谦虚
居然不佩服自己的勇气居然还瞧不起自己的勇气
没关系
好在还有个明白的一笑好朋友
楞是对油教授的无畏勇气佩服的不得了！ 本贴最后由 一笑 于 2009-10-16 09:38 编辑过。

一笑发表于2009-10-16 09:34|

再贴一图
呵呵
沾沾经典的光

明灯发表于2009-10-16 09:55|

第3幅好象不是花木兰里的画面啊

一笑发表于2009-10-16 10:03|

呵呵
明灯看看上面的字
沾光了
另外我说的是贴下图
并没说图片全部都是花木兰

一笑发表于2009-10-16 10:41|

嘿嘿

泰山发表于2009-10-16 11:06|

作者： 一笑(2009-10-16 09:34 )  # 10楼  
再贴一图
呵呵
沾沾经典的光


楼上都是白痴，只有一图是经典，其他都是山寨。

一笑发表于2009-10-17 08:33|

泰山先生
我怎么看到的是两图是经典
两图有蚂蚁
只有一个白痴
环境好象也是蚂蚁巢穴
不是山寨

泰山发表于2009-10-17 09:03|

没错，白痴就是经典，其它的是山寨。你再无理取闹，我上徒弟了。

一笑发表于2009-10-17 10:25|

算了
你说白痴就是经典
那就是是经典吧
虽然俺做梦也想白痴能成为经典
却没有泰山先生的胆量
既然这里有回音
那就把白痴传的选页放在这里吧

本贴最后由 一笑 于 2009-10-17 11:50 编辑过。

老油发表于2009-10-17 22:51|

有天，与潘鹤大师的儿子吃饭，他说潘大师曾说过：大树底下，寸草不生。

我想这话也许有点绝对，但大树底下肯定长不出大树。

放大镜发表于2009-10-17 23:07|

这事不能这么绝对吧，你“花木兰”了我可能比你更“花木兰”呢。

看看敖氏“花木兰”。

老油发表于2009-10-18 01:23|

潘大师所说的大树是指自己，是教导儿子不要活在大树底下。

不少中国动漫人没有看到国内发展的天地所在，因而也就不知道如何去发挥自己的能力。大多数人都是从自己本身去看市场，我喜欢这个，所以市场也就需要这个。

一笑说没人去搞山寨花木兰，说明他不明白我说的山寨花木兰指的是什么。但我就知道有人做这个已经把老本赔尽了。

其实，市场那就是一个险恶的江湖。说白了，如果我知道这能赚钱，我干嘛不自己挣呢？

还是那句话，每天都在赌。

动漫真的就跟股市差不多，把人害得倾家荡产的无非就是榜样的力量。一个人的成功，就会让千万人疯狂。

一笑至少有几次事先觉得很好但事实却没有那么好的市场经历了。这方面的例子搞艺术的人特别多，因为想象力太好了。

我有个画友手头有几间服装城的铺子，原先自己做，做得一塌糊涂，后来出租给别人干，最后明白了：原来越是美术人喜欢的越是卖不了。

因此，我不看好的，也许就是我喜欢的。而黄伟明从甘先生到喜羊羊，走的就是一条我不喜欢的发展路线，所以它红了。

中国动漫人要成功，就是要敢于做同行不喜欢的。

一笑发表于2009-10-18 07:36|

油教授开始在模糊概念了
俺这个社会主义新农村的农民一直想给一个随便什么教授指导一番
呵呵
现在好了
油教授出现了
终于让俺逮着机会了
由于马上要赶往荔湖
所以晚上
晚上俺再给予逐条指导

一笑发表于2009-10-18 07:37|

油教授开始在模糊概念了
恕我直言
俺这个社会主义新农村的农民一直想给一个随便什么教授指导一番
呵呵
现在好了
油教授出现了
终于让俺逮着机会了
由于马上要赶往荔湖
所以晚上
晚上俺再给予逐条指导

泰山发表于2009-10-18 12:15|

社会主义新农村的动漫经典，非白痴莫属，支持！

一笑发表于2009-10-18 21:37|

关于“有人做这个已经把老本赔尽”油教授这点我也认为说的不错，目前中国到底有多少家动漫公司？到底有多少人在做动漫？据我知道的数目就非常庞大。但是真正显露出来的实在是凤毛麟角。不然也就不会有大川先生转贴的“业内人士谈动漫公司的辛酸往事”的往事了。我甚至也承认，国家政策扶持什么行业，什么行业就造就腐败。但是我宁愿看作是顺应时代潮流的浩浩荡荡之中的瑕疵。动漫时代的脚步已呈临城之势，有势必有市，喜羊羊的成功更是给业内人士注入了一针强心剂。不可否认，榜样的力量是可以把人害得倾家荡产的，但是更不能否认的是榜样的力量同样可以缔造千万个成功的甚至超越的后来者。邓小平的“让一部分人先富起来”的名句缔造了多少中国人的财富奇迹。没有人否认这其中多少人在追逐财富的同时锒铛入狱家破人亡，但瑕不掩瑜利大于弊，中国高速发展的经济奇迹却令世界羡慕。

我不明白油教授所说的“把人害得倾家荡产的无非就是榜样的力量。一个人的成功，就会让千万人疯狂。”意所何指？是证明“榜样的力量”的确过时了么？

“一笑至少有几次事先觉得很好但事实却没有那么好的市场经历了。这方面的例子搞艺术的人特别多，因为想象力太好了。”
还是那句话，不调查就没有发言权。我不明白油教授到底真正了解几多一笑所做的事情？就敢如此加以妄断？不屑先。

另外，想象力太好了又有什么不好呢？不正好适合搞创意搞动漫搞漫画原子弹？！



我有个画友手头有几间服装城的铺子，原先自己做，做得一塌糊涂，后来出租给别人干
最后明白了：原来越是美术人喜欢的越是卖不了。
在这里我必须要问油教授一句，服装设计师的招聘是否不招学美术人？因为“越是美术人喜欢的越是卖不了”如果服装设计师招美术人，那么，请油教授不要把一些偶然的小概率事件在一个社会主义新农村的农民面前当佐论，好么？



因此，我不看好的，也许就是我喜欢的。
哈哈
还是比较喜欢油教授的这句概述的--虽然看上去很矛盾，但看上去也很圆滑！
做理论的
没有时间的检验
确凿的依据
是最忌讳那些硬邦邦的“惟有”和“所有”论的。
听着不舒服
也容易反驳
最后
我的观点是
做你自己认为正确的
包括动漫。

新手上路发表于2009-10-18 21:37|

经典迪斯尼卡通造型

一笑发表于2009-10-18 21:43|

再贴一幅《白痴传》选页

新手上路发表于2009-10-18 21:48|

还有长得几分像迪斯尼花木兰的。

老油发表于2009-10-18 23:32|

作者： 一笑(2009-10-18 07:36 )  # 21楼  
……
现在好了
油教授出现了
终于让俺逮着机会了
……

_________________________

吓死人了，以为真让人逮着什么机会了，原来是逮着了提问题的机会。

如果老油那么容易驳倒，一笑也就更不屑了。但即使驳倒一万个老油也不能证明你能拿下一个市场。

有言在先了，觉得对还可以多说一些，觉得不对就先说到这里吧！

一笑发表于2009-10-19 07:30|

其实这这个世界上的每个人都在试图证明着什么
至于能否证明什么
这其中有能力的问题
有运气的问题
还是我经常要说的一句话
先尽人事而后听天命
但
凡是成功的
都是有其成功道理的
从来就不存在“一不留神”就名满天下的人
要说一不留神
那就只能是我们自己“一不留神”了
哈哈玩笑了
其实
一个农民怎敢去批驳教授
现实
有那么残酷么？
这就象罗兴发所一再强调的“漫画是画思想的艺术”是批驳不倒的一样
嘿嘿
一笑 本贴最后由 一笑 于 2009-10-19 07:31 编辑过。

新手上路发表于2009-11-23 14:39|

经验之谈，很受教育。