傅红革发表于2006-10-11 17:08|

“傅红革国际时事漫画博客”今天被sohu网评为“搜狐博客每日之星”。希望能与漫画同仁们一起分享这份成功的喜悦！并感谢朋友们对傅红革漫画一如既往的鼓励和持！！

　　　　　　傅红革国际时事博客：http://fuhongge.blog.sohu.com/

王银祥发表于2006-10-11 17:36|

干杯，祝贺！

吕志华发表于2006-10-11 20:31|

问题很严重,一定要尽快祝贺!!

傅红革发表于2006-10-11 23:25|

呵呵,志华一定说的是那幅画吧,我到不觉的触及了什么严重的问题,大家可能看到了外交部对此事发表的声明,态度很强硬啊!可那又怎么样?人家听你的吗?人家不是该搞震还在搞震吗!如果有人天天在我们的家门口放“二踢脚”，难道我们只有堵着耳朵张着嘴的份吗？这幅画不代表任何主流媒体的态度，只代表我个人的观点和看法，更不需要任何人对此事负责。任何事物总是要发展的，前几年不是连美国人也不能画吗？呵呵，如果因为说了实话而要担负什么风险和责任的话，这个风险我就承担吧！
~~~~借着志华的话题说了这么多~~有兴趣的话大家去看看博友们的评论吧。

傅红革发表于2006-10-12 01:39|

中国处于“文化孤立”之中吗？  
2006年10月11日 07:00:36 　来源：环球时报  




　　●把民族的价值置于人类价值之上，是我们在文化交流上的一大障碍

    ●有人说“21世纪是中国文化的世纪”，我不知道他们是不是从经济发展中作出这种奇怪判断的，但在文化上我敢肯定：不会

    ●要直率地告诉国内，国际间对中国文化的了解少而又少，……国际间并没有多少人痴迷着中国的儒家、兵法、武打、变脸、权谋或唐装

    ●在今后，文化交流主要不是以国家话语、行政活动的方式，而是以有魅力的桥梁式人物为中心来开展的

    中国文化为什么没有展示出应有的魅力

    我曾听一位对华友好的美国音乐人说：“每个初次来华的西方人都会有点吃惊，为什么没来之前对你们有那么多误会。有可能，你们的宣传方式造成了某种文化孤立。”

    “文化孤立”的说法显然是过头了。因为世界上很少有人否认中华文化的悠久辉煌，也很少有人拒绝中国的器物文化和餐饮文化，现在“中文热”也在逐渐兴起。但是，不可否认，中国在主流文化的外部沟通上，虽然近几年有所改进，放弃了一系列极“左”的、自以为是的单向灌输习惯，但依然存在着严重的问题。国际间对我们的文化话语，在整体上仍然处于不乐于接受的状态。

    这是出于政治偏见吗？其实不是，拿中国参加两次世界博览会来说吧，2001年德国汉诺威世博会开幕前，据民意测验，中国馆在“最想去看的馆”一项中排在第二位。但问题出在哪呢？

    我去看过汉诺威世博会的中国馆，印象最深的是万里长城和京剧脸谱的图片，还有一些中国风景名胜的照片灯箱，再是一座不大的长江三峡的塑料模型，一个中国人登上月球的幻想式模型，最后是一具标注着针灸穴位的人体模具，边上放了一些中药。所有排队进来的外国观众，很少有人在某一个角落停步，都是用几分钟时间匆匆走过，就直奔出口。

    2005年日本爱知世博会的中国馆，显然是做了努力，但在理念上还是没有多大改观。当时，世博会大门口有一个电脑屏幕，上面标示出此时此刻到哪一个国家馆需要在门口等候多少时间，那块屏幕，几乎成了各国文化魅力的一块比赛牌，譬如，法国三小时，韩国三个半小时，日本四小时。而中国馆门口却基本不需要等待。

    两次世博会的窘境反映了中国文化在对外交流时的几个重大弊病：一、自以为很懂中华文化，却找不到中华文化的任何一个真正能吸引人的象征图像，找出来的都那么枯燥和简陋；二、几乎不知道当代国际间的高层审美趋向，把各国观众都幻想成了“爱国老华侨”；三、连那些最发达的国家也小心翼翼地请出了全国一流的文化智者来设计自己国家的文化窗口，而我们显然变成了某政府部门下属的一个行政行为，越是层层审查就越是平庸刻板；四、盲目高估了中国古代文化的现代魅力，以为展馆的主体内容——满壁浮雕、四大发明、先秦诸子、珠算和出土文物会让各国观众停步仰望。与德国馆相比，中国馆缺少智慧的巧思。与法国馆相比，中国馆缺少自嘲的幽默。与日本馆相比，中国馆缺少面对未来的创新。与韩国馆相比，中国馆缺少通俗的亲切和美丽……加在一起，中国馆严重地欠缺智慧，欠缺创新，欠缺想像，欠缺亲切，欠缺互动。

    不能过度强调中国文化的独特性

    借着两届世博会中国馆的教训，引申开来，证明中国文化在对外交流时还存在着一系列观念问题。这是文化交流的起点，必须认真面对。

    第一，文化在至高的精神层面上，是人类共通的精神价值。把民族的价值置于人类价值之上，是我们在文化交流上的一大障碍。中国文化确实伟大，但并不具有全人类终极意义上的特殊性。许多人都在说，中国文化独创了许多东西，比如，“己之不欲，勿施于人”、“以人为本”等等，其实，这些原则在人类别的文明中也提出过，并不是我们的独创。另外，像“和平”、“科学”、“和谐”、“平衡”、“与时俱进”这些概念，也一直是全人类的智者所共同坚持的，我们常常会赋予它们一些有针对性的政策含义，但不宜在文化意义上说成是中国文化的独创独有。

    反过来，我们又常常有一个误会，把许多人类的共同精神价值看成是西方文化，而一说西方文化又立即产生民族主义的防范心理。结果，明明置身在人类的共同精神价值之中，却偏说民族主义的话语，硬把自己降低了，又被别人陌生化了。

    如果我们更多地承认中国文化是人类文化的一部分，不是口头上承认而是心底里承认，情况就会大大改观。比如，前不久，一些加拿大华裔学者成功地把南京大屠杀写进了教科书，他们说，以前我们中国人往往在申诉中国的苦难。外国学生会觉得在过去的战争中世界上受苦受难的民族很多啊，不会太在意，我们把这件事提升为现代世界公民必须遵守的人道底线，那就可以被广泛接受了。

    在汉诺威世博会上，德国馆大厅是一大堆德国伟人的未完成塑像，贝多芬、黑格尔、马克思等等，告示牌上说，德国伟人都无法在自己国家完成，都走向了全世界，因此有理由让世界各国观众在心中去完成。而且，还请世界各国观众在黑板上补充在自己国家出名的德国人。德国人那么骄傲，却把民族性放在世界性和互动性之中。法国馆的主题是法国走在十字路口，不知往哪里去，希望世界各国观众出主意，它们都突出了文化的向外互动价值。

    文化的差异未必导致冲突

    第二、既然文化在至高精神价值上承认人类共通，那么，在具体呈现形态上则要承认差异互赏。在这两方面，我们常常搞颠倒了，一方面对可以共通的精神价值心存疑虑，另一方面又对不可能趋同的文化形态进行着趋同式的误导。例如，常见这样的报道和评论：“京剧征服了世界！”、“美国好莱坞和日本动漫争夺中国青年”，等等，把文化形态的问题上升为国家化、民族化的统一思维，幻想着文化形态上你死我活的冲突。

    文化在呈现形态上，以差异为第一特征，以差异间的互相欣赏为第二特征。李白和杜甫是好朋友，但是如果他们因为友情而产生了写作上的趋同，则是唐代文化的悲剧，幸好没有发生。这还只是在说一个民族的一个朝代，如果把事情扩大到不同民族国家、不同文明背景的文化之间，差异就更重要了。

    我们在外交上有一个很好的概念叫“求同存异”，但在文化形态上不能随便地搬用此概念，因为在那里最怕“求同”。好莱坞“征服”不了世界，发行量并不是“征服”的证据。我到过世界上很多国家，他们没有自己的电影业，看的全是好莱坞，连当时的伊拉克都是这样，但说到底，他们根本没有成为美国文化的俘虏。正如鲁迅在《拿来主义》一文中所说，难道吃牛羊肉就会变成牛羊？同样的道理，京剧也不会征服世界，《红楼梦》也不会征服世界。有人说“21世纪是中国文化的世纪”，我不知道他们是不是从经济发展中作出这种奇怪判断的，但在文化上我敢肯定：不会。如果哪一天，南非、冰岛、拉丁美洲的学校中都被迫响起了背诵楚辞和唐诗的琅琅书声，那么，屈原和李白在天之灵也会痛哭失声。因为这对中国文化来说，也绝非吉兆。古希腊亚里士多德的学生亚历山大征服亚洲而半途夭折，反而造成希腊文明衰落的教训，便是例证。

    文化以差异并存为美，以消除差异为丑。文化上的差异，绝大多数构不成冲突，正如我心中的欧几里德、黑格尔、康德，遇到我心中的孔子、苏东坡、王阳明，是互相欣赏、互相补充，而不是互相冲突、互相取消。小小的灵魂能这样，大大的世界为什么不能这样？因此，我不赞成亨廷顿的“文明冲突论”，而赞成南非大主教图图所说的那句话：我们为差异而欣喜。

    在当今世界，中国文化在传播中要做的，不应该再频频发布强加于人的信号，而应该崇尚文化差异，并从中争取中国文化的话语权。

　　中国文化必须在现代世界寻找新的支点

    第三个观念性障碍，是对自身文化的认知。我们很多人认为，中国文化博大精深，我们长期身处其中，哪会不知道中国文化？因此产生了一种目空一切的文化自傲，还把别人的文化反思批判成了文化自卑。其实，中国的古人言谈，并不等于中国的文化实践；中国的文化历史，并不等于今天的文化实力；中国的文化优势，并不能掩盖它的严重缺憾，而身处文化之中，更不等于获得了文化自觉。这就像我们天天呼吸，却并不一定熟知自己的呼吸系统和循环系统，更不一定熟知城市的空气质量。

    中国文化在今天正处于重新选择、自主创新的关口之上，而与其他文化的交流、对话和融合，正是中国文化选择和创新的重要契机。

    近30年的改革开放和社会转型，把经济放在前面，把文化放在后面，这是一个聪明而又无奈的设计。没有想到的是，经济大发展所产生的震荡需要由文化来平衡，尚未转型的文化却成了大家索求的对象，于是文化更加变得怪异。把大话、空话当作文化话语，把伪饰、琐碎当作文化格调，把嫉恨、互伤当作文化行为，出现了“处处是文化却找不到文化”的现象。两次世博会中国馆的境况，正局部反映了中国文化在当代的失语状态。

    我诚恳地希望，从事对外文化交流的人，一方面，需要对外传播中国文化，另一方面，又要以国际坐标来筛选和重组中国文化。要直率地告诉国内，国际间对中国文化的了解少而又少，许多文艺演出在国外的所谓“轰动”，主要是那些在国外的中国新移民一解乡愁罢了。国际间并没有多少人痴迷着中国的儒家、兵法、武打、变脸、权谋或唐装。中国文化必须找到在现代世界堂皇存身的支点，既不是经济支点，也不是地理支点，而是文化本身的支点。这就需要不少醇静的中外文化学者一起来深思切磋，然后逐渐普及，再在普及中不断调整。现在离目标还相距甚远。

　　文化交流主要通过感性形象来实现

    第四，文化交流的结果，是普通人对某种文化的自然喜爱和寻常好感，既不是国家话语，也不是概念话语。形象大于思维，感性大于概念，行为大于口号。最近几年不少官员和文人越来越喜欢用一大堆朗朗上口的成语、古话、形容词、排比句来描述中国文化和中国精神，其中不少概念翻译成外语后，很难让别人搞明白其中明确的内涵和外延，变成一种捉摸不透的“语言流”和“概念团”，成了文化交流的又一个障碍。

    我记得，德国诗人歌德对中国人情感方式的惊喜发现，是通过中国古代一部三流小说《风月好逑传》，而不是通过他早年就读过的《论语》和其他中国经典。其实，我们对德国文化的感受，也不是通过什么官方话语，而是通过歌德、贝多芬、巴赫。

    在当代传媒间，连篇累牍的概念式话语，常常比不过一张照片的反作用，这样的事情不胜枚举。此外，概念式话语由概念式人物说出来，更难感动普通人。政府官员、发言人固然也是有血有肉的人物，但他们的职务带有一定的概念性，人们更容易想到他们的职务所包含的背景，因此比不上街头的随意采访更有说服力。

    在最广泛的层面上，文化交流也必须选择真正具有国际说服力的感性形象。一个泰戈尔，就让印度文化纳入了西方主流文化。一个海明威，让欧洲文化接受了美国文化。在中国古代，玄奘、鉴真、朱舜水、利玛窦、汤若望、徐光启，都是这样的文化桥梁人物。在中国近代，胡适、赵元任、林语堂有可能成为这样的人物，可惜兵荒马乱间都不得不中断了文化纽带的作用。现在中国的姚明、郎朗和几位具有国际号召力的电影演员，倒是实实在在起到了积极的文化纽带作用。我相信，在今后，文化交流主要不是以国家话语、行政活动的方式，而是以有魅力的桥梁式人物为中心来开展的。这种桥梁式人物，可能是艺术家、运动员、学者、慈善家、宗教家，但大多不会是官员。对此，我们要期待，要发现，要守护。 （作者是中国著名文化学者 余秋雨）

    《环球时报》 ( 2006-10-09 第11版 )

笑广发表于2006-10-12 04:53|

的确值得一读。谢谢！

王武发表于2006-10-12 11:31|

1。我随便说说我的想法啊，不对的地方楼主您包含！

2.小金弄核武器，也是从自身利益出发。您此画的用意主要是讽刺他们不顾国家经济（百姓死活）一味地稿核武器，确实不太人道，但是，即使朝鲜没有核武器，难道就能一心一意地搞经济了吗？--------美国一直想颠覆朝鲜政权，而真实目的是为了挤压中国的战略空间。所以，除非朝鲜投靠美国，小金交出政权，否则美国人是不会放过他的。因为，颠覆朝鲜就是美国统治世界的一个重要部分，看看朝鲜的重要位置就可以了。因为，美国拿下朝鲜后，中国，俄罗斯将同时受到威胁。

3.中国当年也是勒紧裤子弄核武器，当时中国的经济状况也不好，而且国际形势对我们极其不利，现在的朝鲜毕竟还有中国在背后撑腰呢！-------说难听点，就凭朝鲜半个世纪的发展，他们有实力弄出核武器吗？应该有高人指点吧！我想美国人是不会的，俄罗斯也不会吧？

4.朝鲜弄核武器的目的非常明显，这是他手中唯一可以和美国谈判的筹码，只有得到美国的认同，他才能走向国际大家庭，安心发展经济，否则，美国动不动就说要打他，到处制裁他，他们如何安心发展经济？你以为小金不知道发展经济的重要吗？去年小金曾访问了中国几个重要的开放城市，之后也派出不少专家来中国考察。

5.以上4点，我们从朝鲜的角度来看待此次事件。
  那么，从我个人的角度来看，种种迹象表明，朝鲜核问题并不是一个孤立的问题，而是应该放到整个地区的政治脚力中来看。----不知道大家有没有印象，去年，中国人农历新年初一那天，日本人竟然在钓鱼岛宣示主权，这明显地是在恶心中国人，哪天不能恶心中国人？偏偏在中国人欢天喜地过年这一天，这就是恶心中国人，有着极其明显地政治目的。-----紧接着在第二天朝鲜宣布拥有了核武器，这个事件的发生难道是偶然吗？大家自己想象吧！
   回到最近的试爆事件发生后，中国只是发表严厉的讲话，但是很快说还是要回到六方会谈来解决问题，只字不谈制裁。
   其实，看看最近，热闹的台湾，紧张地伊朗（伊朗竟然要开放核设施让外国人参观，美国人不买帐），就知道为什么了，这其中有很紧密地联系的。

6.现在谈谈中国在这个事件里的处境。
  回顾以下90年代印度进行核实验，美国只是捏着鼻子哼哼了几声，是印度人自己站出来给自己开脱：他们就是觉得中国是个威胁，所以搞核武器。傻子都知道美国放开印度的目的。但是很快巴基斯坦也有了核实验，这样南亚的局势才平静下来-------这就是平衡。
   当然，谁都不希望自己身边有核武器，否则睡觉都不安稳，但是，中国面对印度的核武器有什么好办法呢？只能让另一个他的死对头巴基斯坦也有。这就是敌人的敌人就是我们的朋友。
    说到朝鲜核武器，这里边当然少不了美国因素，但是不要忘了日本，其实日本早就具备了生产核武器的能力和物力，但是就是进不去核武器的门槛，并不是日本的什么和平宪法在阻挡，而是美国在阻挡。美国需要日本现在这个样子，需要他做一只身边的狗，但是链子是不会放手的，因为一旦失去控制日本，美国就在东亚不能立足了，那么他称霸世界的梦想就再也不要有了。说到这里，就不难看出，朝鲜核武器问题是相关大国争夺地区控制权斗争的筹码，根本就不是朝鲜自己的问题了，否则，没有美国的恶意排挤，朝鲜也许早就改革开放了。中国目的很明显，就是利用自己的市场，俄罗斯能源，日本，韩国的资金和技术在东亚整出一个经济圈，淡然也是带着朝鲜，最终拉动整个中国东北发展和中国经济的发展。但是在这个过程中，谁是领导者的问题，日本始终和中国在争夺，而美国为了破坏这个感经济圈的诞生，就要拉拢日本，刺激朝鲜，制造紧张的局势。
     这个争夺过程中，美国时不时地拿自己现在对台湾政治的巨大影响力，在台湾制造混乱，要挟中国，而中国为了减轻自己的压力只能在中东和俄罗斯联手在伊朗核问题上给美国人下套子，使坏！想想，伊朗动不动就宣布核研究有重大突破，这不是很好笑吗？核武器就那么容易整吗？？是小孩子搭积木啊！-------大家可以仔细想想。
     当中国在某一方面受到压力的时候，自然就会在另一个对手的薄弱环节或者对手的利益上下手。

     当然，我说了，在朝鲜核问题上，现在还没有人能确定他们就有核武器，虽然，他们自己一本正经地说有，其他人在大喊谴责。但是一旦出于某种目的，他们真的有了，小日本能安心吗？他们的右翼领导马上就会打击国内的反对研究核武器的势力，鼓动全民修改法律，最终走向核武器的俱乐部。而美国就将彻底离开亚洲，因为，小日本早就想堂堂正正地，人摸狗样地做人了。所以，朝鲜有没有核武器根本不重要，重要的是美国能否愿意离开亚洲，不再独霸世界---------他们愿意吗？

      朝鲜现在即使有了核武器，如果有一天有人要收回来，我相信也不是没有可能，何况，他们有了核武器难道就威胁我们一个国家吗？
   
      如果有更好的办法来解决中国在复兴道路上的阻力的话，我想中国那些国际问题专家也不是傻瓜-------请相信那些国务院的专家吧，毕竟做为一个老百姓，我门看到的政治只是表象，真实的场景也是刀光剑影的，其中很多问题是不可能让百姓知道的，否则也就不需要那些国际问题专家了。

     
      谁都知道朝鲜有了核武器对中国不是好事，对我们绝对是有害的，但是从中国外交部发言人的口气来说，一切还在中国的控制中，否则，小金是不敢乱动的，他也要考虑到中国和俄罗斯的利益，要不然，只要中国撤消对他一个月的援助，他们的日子就可能过不下去了。
     当然，最好没有，但是有其他对付老美的办法吗？



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    以上，只是在下的多年对国际政治研究的一点简单认识，还请楼主多批评。
    我看了您的一些国际漫画，说实话，也许因为国情的原因，您掌握的政治信息有限，所以，对一些国际政治的表现也仅仅是在对新闻的简单图解，对新闻背后的要素的挖掘还不太足，所以看着不过瘾，但是，您的画画技术已经可以说很成熟了，现在您有必要认真研究一些国际政治，但是不要仅仅阅读国内的报纸新闻，那些新闻只是表象。这也是为什么您有些作品的深度不如罗杰的原因之一，他在《中国日报》能接触到不少第一手的资料。
     专门说您画的这个漫画的话，我认为您在批评对象是没有看清楚问题的实质，或者说您的话一眼看上去，确实是对的，但是仔细一琢磨就发现不是简单的这么回事。是否可以对整个事件的前因后果了解后再找个好的角度来表现，也许受到国内投枪匕首漫画的影响，您的很多国际漫画过多地表达自己的立场，然后进行批判，而忽视了事件的本质，我想很多政治事件您可以从大局出发，把事件的本质画出来，让读者来了解事件，然后再去考察您的立场，这样漫画说教就少了，才能更吸引读者，您现在这样不痛不痒地批判，力度明显不如挖掘本质来的痛快。

    总之，您在国际漫画创作上，在国内应该是优秀者。希望您多出精品。
    如果可能的话，我们可以在网上聊聊，一起探讨国际政治，我也是爱好者，希望能互相学习。如果需要，我们可以在QQ谈谈。

王武发表于2006-10-12 11:48|

新华网平壤10月11日电 (记者 高浩荣) 朝鲜外务省发言人11日在平壤发表谈话表示，朝鲜虽然进行了核试验，但是仍然愿意通过对话和协商实现朝鲜半岛无核化，这一立场“至今没有变化”；他强调，实现整个朝鲜半岛无核化是已故国家主席金日成的“遗训”，也是朝鲜的“最终目标”。

　　这位发言人说，朝鲜“从实现半岛无核化的真诚愿望出发”，为通过对话和协商解决


   



核问题倾注了“所有的努力”。但是，美国却以制裁和封锁对待朝鲜的“诚意和雅量”。他表示，如果美国放弃敌视朝鲜的政策，在朝美之间建立信任关系，从而使朝鲜不再感到美国的威胁，朝鲜就没有必要拥有任何核武器。

　　这位发言人说，朝鲜已经退出《不扩散核武器条约》，因此，朝鲜核试验“不受任何国际法的约束”。当前，美国企图通过联合国安理会向朝鲜施加“集体压力”，这是“不同寻常的动向”。

　　他表示，朝鲜已做好对话和协商方面的准备。如果美国继续加大对朝鲜的压力，朝鲜将继续采取“实际的对应措施”。

　　朝鲜9日宣布进行了首次地下核试验。此举遭到国际社会的普遍反对。目前联合国安理会正在讨论朝鲜核试验问题。(完)

傅红革发表于2006-10-12 18:49|

王先生的评论很有意思,呵呵呵呵~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

傅红革发表于2006-10-12 19:14|

王先生可能还没看明白此画,就在此说事了。没关系，请你加上这幅画的标题《走向实验场的“车”》再来研究在此画中我想表达什么？或许您有更好更深刻更形象的表达方式，不妨也请您说说。呵呵~~~

王武发表于2006-10-12 20:01|

呵呵，我只是自己说说，不用介意。
另外，您的意思我是没看明白吗，那么，这么明显的画面的意思我没说明白吗：就是说朝鲜国家经济困难，进行核实验。《走向实验场的“车”》那么破，难道不是讽刺吗？呵呵

呵呵，先生能否直说自己创作的目的呢？------如果您认为我没看明白，麻烦您能直接说说吗？呵呵，如果您的漫画不能让读者看出您的创作用意，那么是否说明您需要再考虑一下呢？

我并没有说您这张漫画不好，只是说没有抓住问题的实质。不好意思，我直接说了。 本贴最后由 王武 于 2006-10-12 20:05 编辑过。

傅红革发表于2006-10-12 22:42|

引：另外，您的意思我是没看明白吗，那么，这么明显的画面的意思我没说明白吗：就是说朝鲜国家经济困难，进行核实验。《走向实验场的“车”》那么破，难道不是讽刺吗？呵呵
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    我是想从经济角度,来谈朝核问题。你的理解很透彻!我认为漫画不是长篇大论，要面面俱到。能把事情点明并赋予人们一些联想的空间,就能称之为一幅成功的漫画了。
    画漫画没有程式化的东西，同一件事物个人有个人看问题的角度，都有自己对事物的独到见解。媒体使用了某人的漫画，就证明了这个媒体有着与此人相同或相近看法。否则的话天下漫画，只要一个人画也就够了。另外我们画漫画，为什么总要站在别人给画的圈内看问题呢？我认为画国际时事漫画就要看清整个国际社会的大主流（不是小支流）是什么，国际社会的大多数人们（不是哪个小团体）在想什么。因此在人类向往和平的年代，不搞经济建设让人民过上富足的生活，就是穷兵黩武。在国际社会积极探讨削减核武器的前提下，仍不顾国际社会（包括中国）严厉谴责，依然我行我素搞核暴，就是破坏国际社会的安定和谐，就是不得人心。您说对吗？朝鲜说什么拥有了核武器，就能制约美国人的侵略，这纯粹是想搞军事扩张的借口。（看看近几年的几次朝韩冲突都是谁在制造事端？）小小的古巴没有核武器，并在美国人的胳肢窝里，也没有看到其遭到美国人的占领。不管怎样，家门口放着个火药桶，并有一个爱玩火的邻居总不是好事吧！

关于次此事件对中朝关系的影响，请看看专家的评论：

专家：朝鲜核试验对中朝关系影响恶劣  

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news.dayoo.com　　 2006年10月09日 13:56 　　来源: 人民网




　　据朝鲜中央通讯社9日报道，朝鲜当地时间当天11时进行了核试验。本网记者第一时间连线了清华大学国际问题研究所所长阎学通教授，请他对此“非常事件”进行分析、评述。 　　

　　记者：在包括中国在内的国际社会强大压力之下，朝鲜为什么仍然进行了核试验？

　　阎学通：首先，现在国际社会对朝鲜的谴责只是大国的谴责，仅仅是几个大国在联合国通过的决议，并没有法律约束力。国际社会对朝鲜的压力主要是舆论压力，而不是法律压力；其次，朝鲜已经宣布退出《不扩散核武器条约》，不受条约的限制，因而，它在条约之外的作为不违反国际法，这同印巴进行核试验的情形是一样的。

　　记者：那么，朝鲜是否也像印巴一样，通过核试验宣告加入“核俱乐部”？

　　阎学通：朝鲜进行核试验之后，可以被看作有核国家。它之所以这么做，在于现在世界上并没有一个大国给它提供安全保障，它长期以来同西方国家以及日本军事对立，美国等西方国家不可能给它安全的承诺，中国同样也不能。另外，朝鲜经济上得到伊朗委内瑞拉的石油援助，财政上不受大国的援助，顾虑还是比较少的。

　　记者：您认为这次核试验将会对国际关系造成怎样的影响？

　　阎学通：受到影响最大的肯定是中朝关系，朝鲜核试验严重影响了中朝双边关系。中国在六方会谈当中，一直坚持朝鲜半岛“无核化”。核试验后，中国面临到底是改变“朝鲜无核化”主张还是坚持这一立场，如果接受朝鲜有核的这一现实，那么中国又将面临更多的新的问题；如果坚持原先的立场，结果可能是与朝鲜进行敌对。西方这么多年对朝鲜进行经济制裁，但没有太大意义；而在军事上不会采取行动，因为有核国家对另一个有核国家的军事打击在历史上还从来没有过，所以可能性比较小。总而言之，朝鲜核试验，将对中朝关系影响恶劣。


    您谈到了一些问题还是很中肯的，我不想在此耗费我太多的时间（本来今晚要发幅新闻稿的看来要等明天了）我们的讨论就到此为止吧！有空QQ上再向你讨教。
   
   不过您没经过我的同意就将此画贴到这里，我觉得有些不礼貌啊！请求管理员删除此画。                                       

                                            晚安！ 本贴最后由 傅红革 于 2006-10-12 23:30 编辑过。

王武发表于2006-10-13 09:44|

呵呵，很多中国国际问题专家说的话，是代表政府迷惑敌人的，呵呵，看看外交部昨天发言人的讲话就知道朝鲜问题的幽默了。

这个发言人对朝鲜问题似乎谴责越来越少，仔细推敲之后发现，中国似乎一如既往的维护朝鲜利益，呵呵，中国过去在很多小国家问题上吃亏，现在应该不会还那么傻吧？中国人自己的一切决定首先肯定是保护自己的利益的，所以，我前面说了，您没有看清楚整个事件的真相。只是片面的批评朝鲜的做法，从根本上来说，就不能说朝鲜是不顾国家经济搞核武器，因为，他的生存都成问题，外界尤其是美国的威胁促使他没有和平环境，从另个角度来说朝鲜现在拿核武器和美国较劲，就是为了维护国家主权的稳定，为将来争取国际和平空间，好好发展经济----------我说过的，即使朝鲜放弃核武器，他也不能发展经济，因为美国人都不答应。所以，您的批评是不完全正确的，或者说是有值得商榷的地方的。


真抱歉啊，转您的这张画完全是为了应对我们的讨论，想让没看或者看这张漫画不方便的朋友，能仔细看看。

是的，您说的不错，漫画确实不能长篇大论，但是，漫画具有浓缩性。
我也说过您这画确实不错，只是漫画表达的东西过于片面了，您说从经济层面来说明此事件，这个和我说的朝鲜不顾国家经济困难搞核武器的理解，因该说还是有共同之处的，呵呵。看来我是看懂了您的画的。

关于您拿古巴和朝鲜来对比两者从地理位置上来说，他们不有可比性。我前面说过，朝鲜搞核武器的目的并非真想有核武器，您说的对，有了核武器老百姓吃不饱肚子也是白搭。但是问题是美国就是想占领朝鲜，推翻他的政权，让朝鲜成为积压中国战略空间的筹码。就和伊拉克有没有杀伤性武器一样都要打！！武器只是美国人的一个借口。也许朝鲜做法很诬赖，但是对付美国的无赖，也只有比他还无赖。

我想既然您不愿意继续说下去，那么我也不想说了，呵呵！

给您添麻烦了，呵呵


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外交部：中方反对采取军事行动解决朝岛核问题  


时间：2006年10月12日20:03   我来说两句(184)  　     


  
  
  
【来源：人民网】  

第1页:国务委员唐家璇作为胡锦涛特别代表访问美国俄罗斯第2页:中方坚决反对采取军事行动来解决朝鲜半岛核问题
 [提要]　10月12日，外交部发言人刘建超称中方坚决反对采取军事行动解决朝鲜半岛核问题，尚未发现朝鲜核试验对中国有放射性影响。刘建超表示联合国安理会就朝鲜核试验的问题作出适当的反应是必要的。国务委员唐家璇作为胡锦涛主席特别代表赴美国、俄罗斯访问，同美方和俄方就朝鲜半岛局势交换意见。

　　人民网北京10月12日讯 据外交部网站消息：10月12日下午，外交部发言人刘建超主持例行记者会。

　　刘建超：各位下午好。下面请大家提问。

　　问：唐家璇国务委员昨天访问美国。此访目的是什么？有哪些主要官员陪同他访问？

　　答：唐家璇国务委员作为胡锦涛主席的特别代表于昨天中午离开北京赴美国和俄罗斯进行工作访问。他这次访问的主要任务是同美方和俄方将就朝鲜半岛目前局势交换意见。主要随行人员有外交部副部长武大伟、外交部部长助理何亚非以及外交部一些司局级的官员。

  



　　问：中国政府是否计划派遣特使赴朝？何时派遣？

　　答：中方同六方会谈的其他五方就朝鲜半岛局势交换意见的渠道很多，派遣特使只是方式之一。我们会继续按照合适的方式以及同其他五方商定的方式进行沟通。主要目的是让各方重新回到六方会谈的谈判桌上来，通过协商和对话和平解决朝鲜半岛核问题。(朝鲜称是否继续进行六方会谈取决于美国 中国态度)

　　问：上次的例行记者会上，你说不应该用“惩罚”形容联合国对朝鲜核试验采取的措施。中国常驻联合国代表王光亚却表示联合国应对朝采取“惩罚性”措施。(王光亚：适当惩罚朝鲜)这是否意味着中国的立场有所改变？

　　答：中方的立场没有改变。中国政府的立场是一贯的，也是一致的。惩罚不是目的，应采取有效、适当、适度的措施，使各方都认识到实现朝鲜半岛无核化符合各方的利益。各方在这样重大的问题上应该采取正确的立场，回到谈判桌上来，避免任何使局势进一步恶化的行动，使朝鲜半岛核问题通过协商和对话的方式得以和平解决。这是我们坚定的主张和立场。


　　问：胡锦涛主席作为国家元首是否就朝鲜核试验发表了声明？我们看到其他国家的元首已经发表了声明，但是胡锦涛主席没有，为什么？此外，核试验后中国与朝鲜的沟通最高到什么级别？

　　答：关于你的第一个问题，中国外交部的声明已经全面、完整地阐述了中国政府对目前朝鲜半岛最新局势的立场。

　　关于第二个问题，中方和朝方，也同六方会谈的其他各方以及没参加六方会谈的有关方面，比如说欧盟、加拿大，都进行了不同层次的沟通和交流。各方都阐述了各自对目前朝鲜半岛局势的看法。

　　中国关于朝鲜核试验的三次表态：

　　10月9日：外交部：朝鲜悍然实施核试验 中国政府坚决反对

　　10月10日：外交部：朝鲜进行核试验不是中国外交的失败

　　10月12日：外交部：中方反对采取军事行动解决朝岛核问题

　　追问：中方到底和朝方什么级别的官员进行了会谈？

　　我理解你对此非常感兴趣，但很抱歉，我目前没有可以向你提供的信息。

　　问：联合国安理会可能援引《联合国宪章》第七章制裁朝鲜，中方对此持何立场？有什么特定的前提条件？

　　答：目前中方与联合国安理会的有关各方正在就联合国应该采取适当的行动和通过适当的决议进行磋商。我们希望这些磋商有助于外交努力，有助于通过协商和对话和平解决朝鲜半岛核问题。现在有关磋商还在进行之中，中方会继续本着积极、负责任的态度同其他各方就有关问题进行讨论。

　　至于采取什么样的措施，包括你刚才提到的援引《联合国宪章》第七章等具体问题，要看有关措施或行动是否有利于实现朝鲜半岛无核化、维护东北亚地区的和平与稳定以及通过协商和对话和平解决朝鲜半岛核问题。我们要基于这样的判断对有关建议进行分析。目前大家讨论的是一个完整的方案，内容十分复杂，我很难就某一项具体条文作出评论。

　　问：中国与朝鲜有着密切的经济联系，还向朝鲜提供经济和人道主义援助。中方是否会切断或者限制这种与朝鲜的联系？

　　答：中国致力于发展中朝睦邻友好合作关系，中朝人民之间友谊深厚。其次，中方长期以来向朝鲜提供了一些力所能及的经济援助。主要目的是镏嗜嗣窀纳粕詈兔裆Ｕ馐侵泄て谝岳醇岢值恼撸蛭欣诔嗜嗣裆钭纯龅母纳啤?

　

　　问：日本政府已决定单方面对朝鲜实行比安理会决议草案更加严厉的制裁，中方对此有何评论？中方一直反对制裁朝鲜，现在是否改变了立场？

　　答：日方采取什么政策是日本政府考虑和决定的事情，中方关于朝鲜半岛局势有关问题的态度是非常清楚的，我们希望有关各方冷静应对当前局势，所采取的措施应有助于通过对话和协商和平解决朝鲜半岛核问题。

   日本制裁：单方制裁朝鲜 将禁止所有朝鲜船只入境

   朝鲜反应：“强力应对”日本对朝单边制裁措施

　　问：中国政府认为哪些具体措施是适当的？韩国总统卢武铉将对中国进行工作访问，请介绍访问目的。他将与谁会谈？

　　答：中方支持联合国安理会就目前朝鲜半岛局势采取适当的行动。至于具体采取什么行动，有关各方在进行讨论，也提出了不少主张。中方也在积极与各方磋商。

　　韩国总统卢武铉将于明天对中国进行工作访问。访问期间，胡锦涛主席、吴邦国委员长和温家宝总理将分别与他会谈、会见。两国领导人将就两个重点问题交换意见：第一是中韩关系，第二是朝鲜半岛局势问题。我们相信这次访问对加强中韩两国的全面合作伙伴关系将起到积极的推动作用。

　　问：中国是否测试到朝鲜核试验的核辐射？

　　答：我在星期二的记者会上已经向大家介绍了情况。到今天为止，我们未发现朝鲜核试验对中国有放射性影响。

　　问：有评论说只有中国对朝鲜制裁，制裁才是最有效的，你对此有何看法？APEC非正式领导人会议将在越南召开。台湾官员称由于中国施压，越南没有派特使赴台递交邀请信，请证实。

　　答：关于你提到的第一个问题，我已经数次重申了中国政府在朝鲜半岛核问题以及朝鲜核试验问题上的立场。我们认为惩罚不是目的，有关措施应有利于实现朝鲜半岛无核化，有利于维护半岛的和平稳定，有利于恢复六方会谈。

　　APEC有关谅解备忘录就中国台北参加APEC有关会议有明确规定和共识。我们希望并相信越南能够按照越方所坚持的一个中国政策、按照APEC有关规定和共识妥善处理有关问题。 本贴最后由 王武 于 2006-10-13 10:24 编辑过。

老油发表于2006-10-14 08:20|

问题的确很严重，新漫网这两天好像成了雅典学院；看来后转型期的中国漫画前景真的一片辉煌！

一位来自河北的农民工要我关注这个帖子，并说傅先生的“国际买卖”越做越好了。的确，傅先生的网页，在进行中的广漫网评选中的得票数是属于前列的。

由于关注倒扁，学会了两个名词——道德逻辑与权利逻辑。上面的争论似乎就是这两种逻辑的对碰。

有意思的是从道德逻辑出发批评小金者把小金画得还比较阳光靓仔，而从权利逻辑出发理解并宽容小金者则觉得这幅画不够“阴”。

就这个题材，那位河北农民工一两年前已经画过了，发表在凤凰周刊，转发到广漫网时被胆小怕事的管理员删掉了，农民工为此大发雷霆。画面画的是小金扛着核弹在要饭，应当说比较合乎王武同志的的思维。

更有意思的是农民工的观点却比较倾向傅先生。而我个人也担心王同志的推论会不会有点一厢情愿。金家会不会那么听我们国家的话。我想到当年我们造原子弹时的中苏关系，也想起我们的2000奥运梦也曾被金家“毁于一票”，历史是不是在重演。

就目前从权力逻辑去看，围绕小金的举动，中国起码不会是大输家。

但从人类的本性去看，核危机以及人类的许多毁灭性的危机必将会越来越严重的。大家看一下，中国的版图现在是不是已经被核弹头包围起来了，一旦发生核大战，中国肯定就是最重的灾区。

按王同志的说法，我们东北和西南邻邦的三颗核弹都因中国而起的。如果这是真的，那么，上述余秋雨的文章就可以超越文化的层面去解读了。

我坚信，不到全面普及核武器的那一天，美国是不会愿意全面销毁核武器的。那么，从权力逻辑去看，普及核武器就是全面禁止核武器的唯一途径。

这就是人类的悲哀！

王同志说得好：“很多中国国际问题专家说的话，是代表政府迷惑敌人的。”既然如此，我们也可以怀疑很多中国国际漫画专家画的画，也是代表政府迷惑敌人的。比如那个农民工，说不定就是安全部门的员工。哇——这可能已经泄露国家机密了！！！

问题的确很严重！ 本贴最后由 老油 于 2006-10-14 08:23 编辑过。

吴之如发表于2006-10-14 14:44|

傅先生国际漫画颇好
若论酣畅明了
我以为
这一幅“瘦驴破车”尤妙

驴儿疲瘦枯槁
车儿破旧歪倒
映衬着
赶车胖汉“伟大崇高”

莫说脚下西风古道
休叹眼前末路迢迢
“政治上一贯正确”
紧裹住“主体”满腔朽糟

一声号令天地摇
万千家奴齐蹦跳
乱舞四肢
独缺头脑

几轮“太阳”当空照
怎叫禾苗不枯焦
未见后羿身影
但闻饥民哀号

“悍然”摔响核子掼炮
醉看五洲四海晃摇
哪怕域内千家万户
空了锅碗闲了瓢勺

色块线条
铺陈奇巧
不尽寓意凭君说
惟愿独立思考

画发百姓心声
岂作鹦鹉学舌鸟
任时光流逝
风骨凛然自逍遥

王武发表于2006-10-14 20:45|

只有永远的利益没有永远的朋友！
在国际政治里最能体现这句话。
过去，我们吃亏就吃亏在没有充分体会这句话，中国人很注重“情”，所以经常被忽悠。
但是现在，应该不会那么容易上当了。

关于，中国申办奥运会失败的那一票，确实是朝鲜不地道，呵呵！但是，别忘记了在这之前，中国因为知道了只有永远的利益而不顾朝鲜的反对和南朝鲜建立的外交关系。所以，朝鲜很生气啊，就。。。。。。--------------做为一个中国人我业谴责他们的不地道，但是没办法，这就政治。

至于，我说南亚的两个核武器国家的出现和中国有关系，我也声明一下，他们尤其是印度弄核武器本意不是对付中国，之所以说：中国是威胁！不过是借口。他们的本意是也想做国际大家庭里的“主要人物”，这年头手里没有核武器，能在国际政治上挺着腰板说话吗？？而美国是出于自己的利益没说话。---------巴基斯坦核武器的出现，我就不说了，肯定是某某国家出于自己的利益帮助他的，否则他们能弄出来吗？

大家不要忘了中国周遍的核武器国家那么多，但是不是中国人的错误，不是中国核扩散的结果。至于原因大家可查阅相关资料。
归跟到底，朝鲜核武器问题就是中国和美国为维护国家安全进行的一场斗争，单凭朝鲜，他们根本就不够资格挑战美国。全世界核武器最多的国家是美国，他为了维护自己的老大地位，自然不允许别人拥有核武器。
我们应该想到，如果中国没有核武器，我们不会有一个和平稳定的改革开放的环境。

请大家注意中国外交部发言人一再重申的话：实现朝鲜半岛无核化，就是说：要朝鲜放弃核武器，而部署在韩国的美国核武器也要撤走，这才识所谓的半岛无核化。

确实在现在的这场斗争中，中国打出朝鲜核武器牌也是出于无奈。但是如果我们不翻牌，老美国就要抢先翻，那时候就更危险了。

老油说的那为农民工的漫画，我看了，当时很喜欢，确实不错。我认为，他是农民工里看朝鲜问题看的最透彻的，呵呵。

说到国内近几年出现的国际漫画，我认为这是好事情，是民主的体现。但是我们的很多国际漫画作者自己的政治素养需要加强，在看待国际问题的时候，应该多多跳出中国人的固有思维，站在事件的大背景下看问题，这样才能抓住问题的实质，作品才会有深度。

学习如何分析国际形势是一个国际漫画作者的必须功课。


根据我多年的观察，只要台湾闹事，中国就要在其他地方给美国人下套子。现在大的国际背景就是中东问题，那里是美国夺取世界霸权的至高点，所以聚集了他们最大的力量。随着伊朗核危机的升级，大家也应该看出来，中国外交官也不断地忙活，口口声声反对动武，别以为中国是为了什么亚非拉兄弟啊，那是为了中国的石油利益，中国在伊朗越忙活，美国就要在台湾弄事情，别以为台湾现在的混乱是什么民主，就是美国对中国在伊朗插手太多提出的警告。而朝鲜核危机的再次出现，就是中国对美国的警告。

现在有人会说：朝鲜有了核武器应该搞经济了啊，怎么还不顾百姓死活啊？这个问题，我已经说过多次了，大家看看我前面的发言就知道了。--------另外，朝鲜现在不是一个有核国家，他们没有得到核俱乐部国家的承认，前两天美国人还“怀疑”朝鲜这次爆炸的当量不够，呵呵。至于为什么，大家就用大背景来考虑吧。

关于说中国周遍都是核武器，这个问题，大家不要担心，世界上很多国家都想或者也都在打擦边球搞核武器。委内瑞拉总统不是说要和伊朗弄点什么核反应堆吗？不要忘了，委内瑞拉可是美国的后院。另踞可靠消息，巴西也不是什么省油的灯。

冷战打了几十年，政治家们知道怎么来防止核战争。

现在中国参与的国际政治，请大家在看新闻或者看外交部发言人的发言时放在一个大的背景下分析，肯定会有很多收获。

最后，我再顺便说一句：以后再画小日本军国主义的时候，请大家把他也放到中国和美国脚力的这个大背景下分析，肯定会有不少新角度。

关于，小金这一事件，作为一个国际画的外行，我认为，老油说的那位农民工的那个构思不错，但那是两年前的形势了，现在的形势似乎更明显了。

说到中国某些专家发言是为了迷惑敌人，呵呵，玩笑了，现在也可以理解某些新闻机构发表我们的一些没有抓住问题实质的漫画的时候，也是为了转移群众视线，呵呵，为了政治斗争嘛。

这里只是我多年研究的不成熟的结果，见笑了。

我认为，《凤凰周刊》发表的某些国际漫画是肯定不会被新华社采用的，原因可能是“农民工”总是把真话说出来。而新华社毕竟是喉舌嘛。呵呵，我喜欢他在那周刊发的漫画，有几个非常喜欢。

老油发表于2006-10-15 01:08|

王同志，劳动模范也！受益匪浅！

农民工不识数，他肯定又惊呼：王同志打了一万字！

论坛发言不开稿费这个现象很不合理！嘿，新漫网，管理员，就当王同志是农民工也该意思一下，发点工钱吧！

那位农民工说了，等他当上中国媒体大王，在广漫网发帖都能拿稿费！从建网时开始算。什么十佳的，奖金全部都追认！

如此气派，难怪可以搞出那么多的国际时事！

傅红革发表于2006-10-15 11:02|

看看金日成父子给中国的20大响亮的耳光！  


　　1、 2006年，不顾中国强烈反对，进行核试验。让中国主持的6方会议努力结果荡然无存。使日本、韩国有扩军备战的借口，让美国有出兵的理由，让中国受到实质的威胁。

　　2、 2006年，不顾中国强烈反对，多次发射中远程导弹，让中国这个有影响力的盟友的国际形象严重受损。

　　3、 公然拒见中国急派特使，并公开宣布否定中国政府的说法，让中国国际颜面扫尽。
　　4、 借口天灾，其实人祸，跟中国索要援助无数，数额巨大，触目惊心，很少用于救灾为民，只是穷兵赎武地搞军事，搞导弹，搞核武器。

　　5、 大量朝鲜逃亡的政治犯和普通难民进入中国，增加了中国的人道负担，也抹黑了中国的国际形象，产生严重的社会问题。

　　6、 近年，在中朝边境大量设置赌场，吸收中国赌客，让中国资金大量外流。滋生很多社会问题。

　　7、 近年，朝鲜边境军队经常越境抢劫，给边境人民带来莫大灾难，朝鲜政府纵容不能制止。

　　8、 朝鲜制造的毒品和伪钞，严重干扰了中国的经济和人民生活。

　　9、 和中国的贸易，很多没有支付钱，讹诈了中国很多，是国际贸易中最不讲信义的国家。中国官方和民间公司都损失很大

　　10、 1992年，在国际奥委会投关键1票，反对中国北京申办2000奥运会，让中国骄傲推迟8年，严重打击中国的民族自尊心。

　　11、 公然阻碍中国和韩国建交几十年，让中国贸易等损失巨大。

　　12、 朝鲜韩国南北会谈，金大中和金二，是秘密背着中国的，完全没有盟友相互知会的团结精神。

　　13、 在宣传和教科书上，篡改朝鲜战争和中朝关系历史，弱化中国志愿军作用，夸大朝鲜人民军作用，并有意夸大渲染中国历史上多次侵略朝鲜。

　　14、 朝鲜挂社会主义之名，行封建独裁之实，不断重复中国文革的失误，成为中国一个过去伤疤的写照，反复提起，影响中国和谐稳定。

　　15、 中国改革开放之初，对中国内政横加指责，声讨“修正主义”，倒入前苏联怀抱，对付中国。

　　16、 上世纪60年代，炸毁毛岸英等抗美援朝将士纪念堂和坟墓，让100多万异国战死魂灵无处安息。

　　17、 中国因为政治需要等，在白头峰领土问题上采取灵活态度，结果对方贪得无厌，要求更多中国东北领土，制造边境领土问题。

　　18、 上世纪50年代，将送回的在中国培养的朝鲜共产党（劳动党）骨干一网打尽，让中国在朝鲜没有实质的影响力。

　　19、 上世纪50年代末，大量吸引中国东北的朝鲜族专业人士回国为“千里马”运动，公然迎接越境者。

　　20、 上世纪50年代，不通知协商中国，悍然发动入侵南韩战争，将中国拖如泥潭，使中国与美国等国际社会直接对立，让中国推迟进步几十年。并实质妨碍中国统一台湾。 本贴最后由 傅红革 于 2006-10-15 11:08 编辑过。

老油发表于2006-10-15 13:00|

不知有多少属实？但有些的确如此。

朝鲜肯定也给我们带来不少的好处，我坚信“没有无缘无故的爱与恨”。

历史是不能后悔的，还是寄希望于今后少干蠢事吧！

其实，有的国家穷一点未必就是坏事。从善心的角度出发，当然希望全人类过上小康，但专家算过，那就至少需要5个地球的资源！

如果上述“耳光”是真的，我倒不希望朝鲜太富裕了。因为那样的话，“耳光”可能会更多。

王武发表于2006-10-15 19:45|

按照朝鲜对中国的种种“恶行”，现在主政的那批人现在所做的一切都错了，但是他们个个都60岁往上跑的人了，应该知道一些吧？呵呵，那么为什么还这么“维护”朝鲜？

我说了只有永远的利益，国家和国家之间只有利益。

大家也别指望朝鲜听中国的，中国也不会不顾自己的死活帮朝鲜。抗美援朝战争就是例子，难道这个战争的意义还要说吗？

批评小金是可以批评但是如果批评不到致命位置，就让读者看着不过瘾了。

我之所以打这么多字，只是把自己多年研究的成果拿出来给大家分享，尤其是那些画国际漫画的作者，希望能给他们点启发，即使我的判断是错的也无妨，也可以是让大家少走弯路嘛。

至于，有人惊乎字数过几万，呵呵这个不要担心，即使不发这个帖子，我也在平时自己写一些国际政治的评论，当然主要是自己和朋友看。而且，我只是把自己平时的思考复制一下就可以了。



还是那句话：我只是个人研究的东西，一切还需要事实来验证。我说了这么多不过是想给有志政治漫画创作的朋友提供一些分析国际政治的方法，方法很重要，至于结果有时候还真不重要，因为政治这东西本身就没什么100%的正确和错误。

网上有很多诋毁朝鲜的言论，确实有些是对的，但是更多的希望大家能站在政治大背景下分析。注意网上也有不少网上特务，他们拿着老外的薪水，专门在各个BBS论坛发布诋毁我们国家和其他友好国家的帖子。

任何事情都有利也有弊，关键是我们怎么看待了。

朝鲜问题的前景是：朝鲜和美国签署和平条约，朝鲜放弃核武器，美国部队撤出半岛，中国，朝鲜，韩国，俄罗斯，日本共同组成一个东北亚经济圈，当然，中国是潜在的领导者。这是中国的目标，但是过程很艰辛，其中美国，日本是阻碍，是大的困难！韩国是墙头草，是双方拉拢的对象。--------------如果失败了，中国的国家安全就危险了。呵呵

既然有那么多的传闻在网上，我今天也发一个：上半年中国和朝鲜签署了一个条约，租用靠近丹东的朝鲜某港口的使用权50年，解决中国东北方向的出海问题。---------这个是老外报道的，国内是不会说的。

既然有人不想听我唠叨，那我就以后不谈政治，咱也写诗歌，呵呵。

算我什么也没说啊发表于2006-10-15 20:03|

有文化就是比没文化的精明。
看看，论坛发帖子按照字数发稿费都想法都出来了。
我
坚决
拥护啊！

看了王武的发贴我实在是忍不住了，这小子是不是吃多了没事做了？真以为发稿费啊？发稿费你也不是第一，有几位为了点事在论坛吵了好几年了，那么多字数是不是早该发稿费了啊？哈哈哈,尤其是写告状信呢？那可是真正意义上的“投”“搞”啊！ 本贴最后由 算我什么也没说啊 于 2006-10-15 20:40 编辑过。

王武发表于2006-10-15 22:05|

仔细看这个文章，就能深刻理解现在的朝鲜问题的过去现在和将来。

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朝鲜核试震惊全球，世界各国政府纷纷予以强烈谴责，一时间朝鲜成了世界和平的最大威胁及邪恶的化身。朝鲜盟友中、俄的谴责比其宿敌美、日等毫不逊色，尤其中国政府措辞之激烈前所未有。不仅口头谴责如此，中国一些官员学者更是“激愤”异常，主张不惜彻底抛弃中朝关系而严厉制裁惩罚朝鲜。另据凤凰卫视报道，中朝之间的主要陆路通道－－丹东至新义州的鸭绿江大桥已经关闭，朝鲜似乎已面临国际全面制裁四面楚歌之困境。转自81.china.com
然朝鲜毕竟是我邻邦，其如此重大变化及我如何应对，必对我安全形势产生重大影响。况东北亚历来强国环伺，战云重重，权谋险恶，形势复杂。因此，需冷静分析判断，全面权衡利弊，切不可感情用事。此时若头脑不清，敌友不辨，措置失当，必中他人圈套，对国家安全造成难以挽回之巨大损害。甲午战争不就是起于朝鲜半岛吗？转自81.china.com
转自81.china.com
朝鲜为何发展核武转自81.china.com
转自81.china.com
朝鲜之所以发展核武，决非要威胁世界，而是为自身安全。其所受安全压力越大，其发展核武之决心也越坚定。朝鲜乃一小国，多年来面对美、日、韩三方巨大军事压力，军事技术又很落后。尤其美国近年来将其与伊拉克、伊朗并列为“邪恶轴心”，又出兵侵占伊拉克。朝鲜面对此空前巨大威胁，惟全力发展核武以图存求安，这是美国战争威胁政策逼出来的无奈之举。然而在当今全球一片谴责中却鲜见正义之声对朝核问题之根源――美国威胁的追究。国际政治这种弱肉强食，欺软怕硬的现状正是弱国决心发展核武原因所在。转自81.china.com
美国的战争威胁是朝核问题的直接根源，而作为朝鲜盟国的中、俄两国由于不愿与美对抗，也未能给朝鲜可靠的安全保证。尤其中、俄配合美、日、韩对朝施压，更使金正日感到中、俄靠不住。与其信赖靠不住的盟国，不如将实实在在的核武握在手里塌实。转自81.china.com
    因此，朝核问题的关键是朝鲜能否获得可靠的安全保障。国际社会越是对其制裁施压，朝鲜愈感力孤势险，其发展核武决心也愈强。因此一切制裁施压都只能推波助澜，激化矛盾，与非核目标背道而驰。转自81.china.com
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美、日的目的转自81.china.com
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美国和日本并非不知朝核问题关键所在，但问题是美、日除朝鲜非核外还存有其它目的。美国从未放弃过倾覆“邪恶轴心”朝鲜的企图，因此一直拒绝对其提供可靠的安全保证。日本则意图利用朝核问题大做文章，借机自己发展核武及大规模军备，因此日本总是强硬蛮横，蓄意激化矛盾。可以说，日本是朝核问题中最邪恶的一股势力。转自81.china.com
美、日这些与朝鲜非核背道而驰的目标最终都是针对中国的战略企图。其逼我对朝施压，也明显含有双重目的。其一是利用中国对朝鲜的影响及对日、韩发展核武的担忧或许能实现朝鲜非核。其二，不论中国能否使朝鲜弃核，对朝施压都会在中朝关系中打进不和的楔子，甚至可望离间瓦解中朝同盟。现在，欲使朝鲜弃核的第一个目的已随着朝鲜核爆而似乎破灭，但其离间中朝的第二个目的却有可能实现。（关键是看中国取何对策。）转自81.china.com
而拆散中朝同盟却正是美、日最希望实现的目标。如果美、日没有颠覆朝鲜进而威胁中国的企图，单纯的朝核问题其实不难解决，只要一个有效的朝鲜安全保障机制即可。但美、日显然不愿以有利于中国及东北亚稳定而与自己的全球战略相冲突的方式解决朝核问题，而是想鱼和熊掌兼得。转自81.china.com
只要中朝反目，不论朝鲜是否垮台，都将对中国造成巨大的甚至是致命的战略损失。若朝鲜垮台，包括朝核在内的所有朝鲜问题自然也迎刃而解。中国将直接面对美国和统一了北朝鲜的韩国的巨大军事压力。如果朝鲜不垮，必视身后与其接壤却又反目成仇的中国为最危险之敌，进而与美、日迅速接近。美、日则会像当年尼克松拉中国反苏一样与朝鲜结成反华的战略同盟。转自81.china.com
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朝鲜非核与中朝同盟孰轻孰重？转自81.china.com
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朝鲜拥有核武，无疑会鼓励他国群起效尤，核不扩散将成一纸虚言，笼罩人类之核战阴云也将愈加浓重。尤其日、韩两国，如受朝核刺激发展核武，将使东北亚局势和我国安全受到重大威胁。因此，作为东北亚地区和国际社会负责任的大国，无论是出于自身安全的考虑还是降低人类核战风险，中国都必须尽力维护东北亚地区非核化。转自81.china.com
另一方面，朝鲜核武无疑又能加强其国家安全，大大减少了美、日、韩对其军事打击的可能，也因此而大大降低了中国被拖入半岛战争的风险，对我东北边境的和平安宁有正面影响。另外，只要美国能有效保障日、韩安全，就还能约束其发展核武的意图。转自81.china.com
因此，如仅从东北亚安全来说，朝鲜核武对我利弊参半。但如从国际社会防止核扩散的重大意义来看，朝鲜核武对我弊大于利，朝鲜非核对我利大于弊。转自81.china.com
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中朝两国历史上一直是唇齿相依的关系，朝鲜历来为我战略屏障，为我边境地区提供了广阔的战略空间。不论朝鲜内政如何，地缘政治所决定的中朝同盟巨大的战略价值是轻易改变不了的。古人所谓“守四境不如守四夷”，正是对此地缘政治作用于边疆安全战略的深刻总结。因此，中朝同盟关系是我国家安全战略一个重要的组成部分，而瓦解中朝同盟也必定是美、日对华战略的重要组成部分。多年来，朝鲜不畏强暴敢于与美、日抗争，正可作我抗衡美、日霸权的有力臂膀。况朝鲜核试现已既成事实，难道还要使一有核武之友变成有核武之敌？如前文所述，若美日阴谋得逞，中朝反目，不论朝鲜亡与不亡，都将使我安全形势出现重大逆转。和平发展将成一枕黄粱，再加上我严重内部问题，内忧外患将使我永无宁日。转自81.china.com
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因此，权衡利弊，中朝同盟在任何情况下都不可轻易受损。退一步说，若中朝同盟真与朝鲜非核目标冲突，中朝同盟无疑也应重于朝鲜非核。从东北亚安全角度讲，朝鲜核武对我利弊参半。而从国际防核扩散看，朝鲜核武虽对我弊大于利，但对美国更是莫大威胁。此美国自己制造的恶梦，犯不着由我牺牲巨大的安全利益自卖自身，自填其虎口。转自81.china.com
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中朝同盟与朝鲜非核其实并无冲突转自81.china.com
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朝鲜之所以发展核武，是因其受到美、日、韩巨大的军事威胁。此外，中、俄对美国的软弱态度使朝鲜认为盟国“靠不住” ，也是使其坚定发展核武决心的重要原因。由此可见，中朝同盟与朝鲜非核其实并不矛盾，来自强大盟国可靠的安全保障当弱化其核武决心。日、韩至今未能发展核武不正是因有美国的同盟保障吗！转自81.china.com
因此，敢于理直气壮地坚持中朝同盟，给朝鲜坚定可靠的安全保障，是中国能否在朝核问题上发挥关键作用，进而有效阻止朝鲜核武进一步发展的最重要的条件。相反，若中朝同盟破裂，中国就不能对朝核产生积极影响而只会起反作用，以致最后失去朝核问题的发言权而自轻于他国，自轻于世界。转自81.china.com
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中国关于朝核问题的对策转自81.china.com
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朝核问题发展至今，中、俄也有值得检讨之处。中、俄无疑皆不愿朝鲜发展核武，又都清楚朝核问题关键所在。但又都不愿为朝核问题而过分得罪美国，因此既不能对美国据理力争，坚持以斗争求团结，说服其放弃对朝鲜的战争威胁政策，也未能理直气壮地与朝鲜保持牢固的同盟。相反却不时迎合美国的要求而做出对朝鲜施压的姿态。这其中固然有大国利益的交换，但也难免没有机会主义的失策。转自81.china.com
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朝鲜核试对美国无疑是一个极大的震动。这应该能促使美国反省：美国不可能在不放弃敌视、威胁、颠覆朝鲜的企图的条件下实现朝鲜非核的目标，鱼和熊掌不可得兼。转自81.china.com
因此，朝鲜核试在表面上使东北亚非核化走入死胡同的同时，也使东北亚非核化出现了新的契机，并开始其真正的进程。胡主席派代表访问美、俄，及美国避免对朝鲜军事打击和军事制裁的表态，以及俄罗斯最近对朝鲜的粮食援助，正是东北亚非核化进程真正开始的标志。（而日本的制裁叫嚣不过是仍旧在扮演令人厌恶的小丑角色。）转自81.china.com
中国在此东北亚非核化真正开始的新阶段，无疑应吸取以往的教训，即应向美国坦诚相告：为了核不扩散的大局和美国真正的安全，美国必须放弃敌视、威胁、颠覆朝鲜的政策，鱼和熊掌兼得的企图只能导致二者皆失。因此，中、美、俄等大国共同建立一个确保朝鲜半岛安全的国际机制是应最优先考虑的事情。（不仅朝核问题如此，人类社会要想真正避免核武扩散及其威胁，必须有一个能确保各成员国安全的国际机制和环境。中国有责任在联合国表明此立场。）转自81.china.com
而在有美国参加的确保朝鲜安全的国际机制建立之前，中、俄应率先与朝鲜恢复牢固的战略同盟。即使在国际朝鲜安全保障机制建立后，中、俄盟国对朝鲜的安全承诺无疑也应是更大范围的国际安全体制中的可靠基础和中坚力量。而中朝之间的同盟关系则更应是此国际安全机制最可靠的基础，从而掌握朝核问题的主导权。为此，尽快修复中朝关系乃当务之急。转自81.china.com
中国应向美国直言相告：中朝战略同盟并非针对任何人，而只是为了实现朝鲜非核化所必需的基本安全保障。中国不可能为了他人与东北亚非核化背道而驰的其它目标而牺牲掉中朝关系及东北边境的安宁，牺牲中朝关系只能使朝鲜彻底丧失最后一丝安全感，从而使东北亚非核化的一切努力化为泡影。世界范围的核扩散将从此再难避免，这才是对美国安全最大的威胁。转自81.china.com
朝核问题数年来的发展证明，制裁和施压完全起了相反的作用。但朝鲜核试已引起强烈国际反响，一些象征性的制裁措施已难以避免。我们对此只能是以防核扩散为目标而不应以损害朝鲜为目标。尤其不可受人蛊惑假戏真做，使中朝关系受到任何实质性损害。

至于国内那些鼓噪不惜以中朝关系为代价而惩罚朝鲜的官员学者，他们中的一些人并非在为中国谋利益，而是在为美、日蛊惑。其实他们也并不代表美国的利益，而是代表美国的特殊利益和战争政策集团。而对于中国来说，他们是当今子兰、靳尚、郑袖之流，欲使我效法楚怀王自断臂膀，自填虎口，自取其辱为天下笑。转自81.china.com
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美国对朝鲜的敌视、威胁和颠覆政策与朝鲜非核目标是绝对互相排斥的关系，其欲二者兼得只能使二者皆失。而中朝同盟却不仅与朝鲜非核并无冲突，而且前者恰恰是实现后者的必要条件之一。

邝飚发表于2006-10-16 19:49|

我知道：朝鲜问题最好不要碰，所以曾我绞尽脑汁的去构思，怎样才能既不触动那些敏感的神经，又能把它深刻的描绘出来，为此枪毙掉很多草稿。小金的造型绝对是漫画家们的挚爱，他的所作所为又都是经典的时事漫画题材……我心痒痒N久啦……呵呵……
这是偶2002年作的《无题》，就是针对朝的，已经被多家媒体刊发，但我知道用这篇稿子的编辑们肯定不知道这个作品里的真正含义……今天天气好象有点转好……所以拿出来晒晒太阳。

关于朝核的漫画及相关评论

王武发表于2006-10-17 01:44|

哈哈，还是飙哥老油条啊，呵呵-------没有贬义啊，“老油条”在我们这里是老生姜的意思，说明你经验丰富，见世面。

如果编辑门知道你的这个漫画的本意是针对朝鲜的，肯定发不了，因为他们有纪律。而且如果在漫画里指明朝鲜就落入了俗套，就违背了朝鲜核问题现状的原由了。

你聪明就聪明在你没有在漫画里用文字指明哪个国家，而是放到了整个世界和平与生存的大环境里了。提高了整个漫画的立意。这个思路值得学习啊。

一江春水发表于2006-10-17 04:07|

中朝人民的友谊源远流长，是用鲜血凝成的战斗友谊，是用来抵御美帝国主义及其走狗日本狼子野心的中流砥柱，我们一定要珍惜这份友谊，切不可做出仇者快、亲者痛的幼稚举动来。

量子发表于2006-10-18 00:38|

是中、俄、美三个核大国形成鼎立格局促使全球进入冷战时代。引用尼克松先生的话来说，“是原子弹使我们坐到了桌面上来谈判。”
人类无法确定引起世界末日的原因，但核武器的出现，至少可以让人类更加具体地想象出世界末日，从而警惕世界末日的来临。正如我们对死亡的认识那样，早一天正视死亡，早一天成熟。
问题是，不怕死的，往往是穷人；想见世界末日的，往往是穷人。所以，穷人不应当拥有导致世界末日的一切武器。这就是大国、富国的最高责任。
中国对穷人的文化情结是可以理解的，但绝不能动摇大国的全球安全责任。

小梁发表于2006-10-20 02:37|

25楼一江春水兄所说的“中朝人民的友谊源远流长，是用鲜血凝成的战斗友谊”是我们六七十年代喊得很响的口号。不过中国为了这份友谊是付出了沉重的代价的！

我们在一直引以为自豪的朝鲜战争中所付出的代价就不用多说了。战后的半个世纪以来，中国长年来用粮食和国际支持为中朝这份鲜血凝成的友谊保驾护航，维持这表面的和气。实际上中朝两国早已经是同床异梦了。特别是它以一票之差击碎了2000年中国举办奥运会的希望，不知伤了多少中国人民的心。

今天，朝鲜拿着中国的援助发展核武，中国一方面用有史以来对朝鲜最严厉的用词要求其停止核试，另一方面又哄小孩似的哄着它！因为朝鲜核试验，不仅将完全颠覆现有的东北亚秩序，可能触发东亚核试验的“多米诺骨牌”现象。中国自改革开放以来竭力营造的和平发展的良好外部环境也会受到冲击。

朝鲜核试爆与其说是做给美国看，不如说是做给中国看。核试爆已经使得中朝盟友关系出现“裂痕”了。

金正日之所以选择这个时机进行核试，似乎有他的如意算盘；在他即将卸任之时完成他的大业、巩固政权，把目前由于内外困境的矛盾转嫁到国际矛盾上来，期望举国上下同仇敌忾一致对外，这是政治家贯用的手法。

朝鲜希望获得中国的支持，以此作为与美国讨价还价的筹码，而美国则相信中国对朝鲜拥有决定性的影响力。朝鲜实际上是中国的一个难以甩掉的包袱，老是给中国找麻烦。

希望中朝人民用鲜血凝成的战斗友谊不要再用鲜血的代价来维持发展下去！ 本贴最后由 小梁 于 2006-10-20 02:38 编辑过。

算我什么也没说啊发表于2006-10-20 14:22|

真是好笑。
那些自以为是地提醒大家，批评朝鲜的家伙，真是好笑。
几天没什么声音的帖子，今天又来了个不懂装懂的家伙。

不懂就不懂。但是可以多看看新闻，多看看资料啊。

傻啊。唉，在国内画漫画参加比赛，经常撞车也就算了，但是这个需要独立思考的政治分析也撞车。唉 本贴最后由 算我什么也没说啊 于 2006-10-20 14:29 编辑过。

真有意思发表于2006-10-20 16:54|

王先生的观点有理有据，佩服！傅先生的漫画实在了得，佩服！如果二位先生友情联合，在国内绝对是强强联合，无往而不胜，有坚必克，有垒必破！甚至走出国门打国际牌（当然指的是国际认可的国际时事漫画），其实我们国内很多画国际时事漫画的作者，有严重的偏食症，对时事只是一知半解，没有充分理解国际政治大背景，所以造成思维上的发育不良。可以说国内有百分之九十以上有关国际时事漫画是不合格的，或者说是半成品，缺少说服力和力度，不信让这些所谓的国际时事漫画到国际上检阅一下，结果肯定是不容乐观，不信走着瞧。

王武发表于2006-10-28 20:38|

伍绍祖说中国申办2000年奥运会时朝鲜未支持澳大利亚

叶劲松

在我国广传的说朝鲜不好的言论中,有一种说法是,朝鲜奥委代表在中国申办2000年奥运会时投票给澳大利亚，搞得中国在那次申奥时输给了澳大利亚。这些人以此说朝鲜早就对不起中国了。

央视在今年10月份做了个奥运人士系列报道,采访国内外知名体育人士,包据高级体育官员。其中有一期采访我国80年代末到90年代上半期的国家体育总局局长伍绍祖。90年代初那次我国申办2000年奥运会,作为国家体育总局局长的伍绍祖和当时北京市长刘祺是我国申办2000年奥运会负责人,对那次申奥的整个过程非常了解。央视主持人问伍,当年申奥朝鲜投票之事,伍绍祖说,朝鲜奥委会主席与伍很熟,为人正直,战争时期曾是金日成的警卫员,并且与伍是朋友。伍绍祖说,那次申奥投票前,朝鲜党做了决议决定投票给中国,朝鲜奥委会主席人很好,党性强,根本不可能违抗朝鲜党的命令不投票给中国。

因此,不管朝鲜党的态度, 伍对朝鲜奥委会主席为人的了解,都证明了关于朝鲜奥委代表在中国申办2000年奥运会时投票给澳大利亚是有人在造谣。