李润堂强力新作《小日本》添加5幅
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老油发表于2013-02-18 22:16|
作者： 发现(2013-02-18 18:43 ) # 31楼
这次围观是个好事……我愿意借此机会踹两脚，帮大家出口气。
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彭先生原来不是来讨论的，而是来出气的。你早说嘛，何必绕那么多弯，闹那么多自相矛盾的笑话呢？损失也太大了吧！
而且，按你的说法“为这个火冒三丈的话，我想你很难举证有人真的喜欢你这个样子。”
王蒙说得好啊：“越是不明白的人，越是火冒三丈”。
你其实是不能自圆其说才生气的。我每戳穿你一个谬误，你就用另一个谬误来掩盖，结果欲盖弥彰，连自己都不忍心为自己辩护了，于是就想出气了。
以侮辱他人的方式侮辱自己很不理智，还是以尊重他人的方式来尊重自己吧！
这个论坛的人都见过世面，按你这种两头不到岸的文风，能出什么气呢？
话说回来，我真的很喜欢和你交流。你的每次发言，我都能从中收获一些东西。
比如你说“这次围观是个好事”。这就很有趣，你发的文字最多，搞的动静最大，居然也叫围观？这已经不是一种谦虚，而是一种人品了。
这就是你的价值所在，也是我的期待所在。
我很需要通过与你交流去弘扬一种实事求是的品格，这对于推动我们民族进步很有意义。这是我上这个论坛的主要原因，我也坚信陈老师以及论坛的大多数朋友来这里交流都是对事不对人的。
估计你会更生气，那就期待你继续踹脚。举报 回复# 31楼
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发现发表于2013-02-18 22:35|
你俩积极纠缠，每天置顶，不就造成围观吗？
我喜闻乐见。
虽然你俩一套一套的，不厌其烦，但群众眼睛还有些雪亮的，有无道理，有无逻辑，让围观者看看也真是是好事，形象越来越清楚。
喜闻乐见。举报 回复# 32楼
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老油发表于2013-02-18 22:55|
作者： 发现(2013-02-18 18:43 ) # 31楼
众所周知，我三个月不来这儿一次，极少发言了。
……我觉得某人充山大王上瘾，早已犯了众怒（却不自知），我愿意借此机会踹两脚，帮大家出口气……
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你都终极真理了，还好意思说别人一套一套？
如此错漏百出还好意思拉群众垫背？这可是你的习惯性动作啊。
彭先生真的认为你三个月不来一次是“众所周知”的吗？
如此自信，难怪你敢说“帮大家出口气”。
在这个时代，谁无凭无据说自己代表大家，那才叫犯了众怒却不自知！ 本贴最后由 老油 于 2013-02-18 23:40 编辑过。举报 回复# 33楼
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陈伦发表于2013-02-18 23:29|
发现老师挺有意思，一口一个替群众出气，你想想，凡是没有顺从你观点与没有和你一起信奉上帝的人都被你打成“右派”了，你是代表上帝出气，还是代表那些死去的和你认为最伟大的科学家呀，呵呵，
发现老师真逗儿！
不过有一点尽管放心，即便你从来就不懂如何尊重别人，但是我还是要尊重你！
呵呵，发现老师，您真有意思！举报 回复# 34楼
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老油发表于2013-02-19 09:58|
如果热身完了，我建议回到李润堂的漫画。
我个人认为这套漫画很值得大家细读。
首先，这是一套很国际化的国际漫画。李润堂是国际漫画大赛的高手，这方面的业绩是众所周知的。这一套作品，无论是造型还是创意都有一种国际品位。至少，我自己是可以从中学到很多宝贵经验的。这涉及很多专业的问题，各人的水平与品味不能强求，大家能体会多少就多少吧！
其次，当中针对美日的批判也很到位。这也许就是某些朋友难以接受甚至极为不满的原因。
我认为，美国之所以为美国，就是因为它是一个不仅容得下批评而且还鼓励人民去批评的国家。日本也有点类似，但还有很大的差距。
而中国之所以为中国，就是因为它是一个难以容得下批评而且不鼓励人民去批评的国家。这是从古到今的特性。现在有改变的趋势，进步人士都希望它往好的方向发展。我们在这个论坛交流，就是这种愿望的体现。
西方的价值体系有一个特点，那就是宽待弱者、苛求强者。美国的漫画家以批判美国为荣，就是这种价值观的体现。在他们的作品里，美国的形象不是强盗就是流氓。
李润堂的漫画如果贴上美国漫画家的标签，我觉得某些人的看法就会改变。
实事求是地看，时政漫画不能实事求是。
它一定要偏激，一定要荒谬，否则就一文不值。在这方面，很多中国（漫画）人还很难理解。这就是民族化与国际化的差异。
李润堂的作品就是我时政漫画观的最佳图解。
一家之言，欢迎批判！ 本贴最后由 老油 于 2013-02-19 10:01 编辑过。举报 回复# 35楼
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李向东发表于2013-02-19 11:33|
转 ……既不懂真正的民主、自由、博爱，学问没学问，常识没常识，既不懂本国的历史，也不懂本国的文化，尤其不能了解老百姓的实实在在生活所需要，一天到晚瞎嗷嗷，疯狗一样的乱狂吠，唯恐天下不乱，他们不当第五纵队的杂种，还能够干什么？
举报 回复# 36楼
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泰山发表于2013-02-19 11:45|
李向东……既不懂真正的民主、自由、博爱，学问没学问，常识没常识，既不懂本国的历史，也不懂本国的文化，尤其不能了解老百姓的实实在在生活所需要，一天到晚瞎嗷嗷，疯狗一样的乱狂吠，唯恐天下不乱，他们不当第五纵队的杂种，还能够干什么？
举报 回复# 37楼
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李向东发表于2013-02-19 17:53|
我是转别人的话……
你真是君子的话，请亮出的尊名大姓……可以不？
你的行径如同一条无耻的狗！举报 回复# 38楼
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泰山发表于2013-02-19 19:18|
回李向东小人：……
我也是转别人的话……
你的行径如同一条无耻的狗！举报 回复# 39楼
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邝飚发表于2013-02-19 20:46|
以画论画，一直想就润堂兄的这组作品谈下我的观点，但苦于没有时间静下来好好聊一聊，今天就抽空说两句吧。
从政治漫画的角度来说，润堂兄的这组作品无疑是好作品。
从画面的设计构图上、绘画技法上、视觉的冲击力上都是上乘之作。
广漫网上贴出来的这些只是润堂兄这组作品的一部分，其余没贴出的我都看了。
的确，非常震撼！
我之所以没有及时表态，是因为我对润堂兄这组作品的创作定位及思想观点有出入。
换句话说，作为职业政治漫画人，我不会这么画。
首先，这组作品的风格非常接近抗战时期的抗日漫画，也和朝鲜的宣传画非常接近。
这种风格我个人接受不了。因为现代的读者早已不是文盲、半文盲居多的时代，他们分辨是非的能力大大提高，尤其是进入新媒体时代，信息的广泛传播已经使人们成长为更加的理性和客观的读者，抗忽悠的能力大大加强。在这个大环境下，这样“硬”的作品是没有市场的。
其次，政治漫画肯定要有旗帜鲜明的立场和尖锐的批判力度，画面语言的夸张、荒诞是必须的。但有一点，作者必须要更客观的视角去描绘事件的本质，更多的从人性的角度去为弱势群体呐喊及诉求。必须保持一个清醒的头脑，不要因信息掌握的不全而被某一方的思想所迷惑而作出“帮凶”式的漫画。
第三，从个人角度，我不会去画境外势力的时事，因为离我们实际的民生太远。
时下，我们正在呼吸着毒气、喝着有化学成分的地下水、吃着垃圾里种出的蔬菜、接受着官商合谋的暴力强拆，缴纳着全球最重的赋税、忍受着没有自由的言论空间、承担着孩子高昂的教育费用、还有敢怒不敢言的高价医疗费用。在这样的生存环境中，我真没有心情去收回钓鱼岛，去狂批小布什和奥巴马们。
现实中，大陆臣民们最大的敌人不是日本和美国，而是专制下的权力垄断和既得利益集团的腐败。在没有实现宪政的国体中，我们如何活得有尊严？上街砸车抗日骂美帝肯定解决不了问题。
由此，我的漫画一定是反映国内荒诞时事的作品，要为被统治阶层的臣民们呐喊和诉求。举报 回复# 40楼
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邝飚发表于2013-02-19 21:01|
为什么要去批日本、美国？
是这些国家不好么？
时下多少权贵的子女移民到这些国家？
有多少富豪加入到这些国家的国籍？
他们卷走了多少财富？
他们怎么不去朝鲜呢？
谁能回答我？举报 回复# 41楼
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蔡联发表于2013-02-20 08:00|
作品很优秀,讨论很精彩!好贴!!!
举报 回复# 42楼
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老油发表于2013-02-20 12:00|
还是继续看画，继续探讨学术吧！我想请教大家——
1，《小日本》里小日本的剖腹的套路，这里就用了三次，各有各的不同。这个套路不知道是不是李润堂的独创的呢？
2，我和狂飙的感受不同，我倒觉得有些作品比较晦涩，如作品06、08，尤其06。谁能谈谈心得？举报 回复# 43楼
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蔡联发表于2013-02-20 12:20|
0我对<06>的理解:
日本原以为中国会有"原子弹式"的致命回应,但中国回应的只是"瞄准钢盔的小子弹".举报 回复# 44楼
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陈伦发表于2013-02-20 12:39|
我对几个小日本剖腹自杀的理解
05
就是美国政客虽然在支持日本，但是也怕日本军国主义的疯狂自杀行为伤及了自己，你死你的，别伤着我。
06
我理解是日本军国主义是在戴着钢盔试探，就是逗你小打小闹还可以，但是你要是真要是动真格的了，他就会没有防御能力了。
08
美国骨子里和日本并不真是一条心，美国是最大的自利国家，只要是别损伤了美国的利益，这幅体现的比较贴切，就是你日本军国主义如果真的疯狂了，达到了自杀的地步，美国政府在小日本疯狂到极点的时候未必不会再在其背后再捅上一刀子，轰炸广岛和长崎就是很好的例子。
10
美国政客充当的斗牛士，用名义上的日本利益，逗引疯狂日本军国主义的所谓爱国激情，而逗引的后面，其用意是要日本军国刺杀的是中国，就是用日本来牵制中国，一旦日本军国分子疯狂极致了，其伤及的不仅仅是中国，还有日本自己。 本贴最后由 陈伦 于 2013-02-20 12:53 编辑过。举报 回复# 45楼
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发现发表于2013-02-20 12:48|
在民主国家是很难混的，学生的不满早就把他开了。
他当然感谢这个能混吃混喝的体制，这就是毛主的阶级论。他拼命维护的东西是他的切身利益。
他思维混沌，逻辑混乱，就以为胡乱码一千字一定比一百字有理论有力量，却都是一些P也不通东西，行者扫都懒得扫一眼。
迂主腐主呕主，多少年才能出这活宝？反正俄是头一回见。举报 回复# 46楼
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老油发表于2013-02-20 13:16|
彭先生坚持热身不学术，精神可嘉。
彭先生说：“你差太远了，大尾巴狼都充不了”。
我很赞成你这句话，正常人都是“大尾巴狼都充不了”的。
你这样说，说明你是可以充大尾巴狼的。那你就比我厉害了。
佩服！举报 回复# 47楼
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陈伦发表于2013-02-20 13:34|
见仁见智！
举报 回复# 48楼
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老油发表于2013-02-21 10:47|
当年，共产党逼蒋抗日，老蒋抗日了，就说他假抗日。这就有违实事求是。
以前，有人骂共产党不保钓；现在共产党被小日本逼出来保钓了，又说是转移视线不关我事。这也是有违实事求是。
实事求是从来就不是政治家的真理标准，因此，往往经不住历史的考问。
中国要进步，要避免历史的轮回，就必须突破任何利益集团或阶层的局限，坚持实事求是。
中国不再需要引导人民的政治家，而需要能管住政治家的人民。因此，普及与坚守实事求就很重要。 本贴最后由 老油 于 2013-02-21 10:50 编辑过。举报 回复# 49楼
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新手上路发表于2013-02-23 23:20|
堂叔的《小日本》画得很不错。
作为一个厨师，首先要把菜的色香味做好，其他方面才好说。如果你把一锅东西煮得乱七八糟，说什么营养丰富，是没有人买账的。举报 回复# 50楼
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老油发表于2013-02-28 20:57|
1895年日本在甲午战争后实际占有朝鲜，就鼓励朝鲜人大量越界开垦，然后由日本一个叫“长白山会”的团体，制造出所谓“间岛问题”，声称中国延边地区的一大片领土是中朝未定界的“间岛”，图谋占据，这样便否定了以图门江作为中朝界河，后果十分严重。
宋教仁对这个问题进行研究，完全出于偶然。1907年，宋教仁去东北运动“马贼”从事反清革命期间，得知了日本人的这个阴谋。他化装成日本人，打入长白山会，侦获该会大量关于“间岛问题”的假证据，拍照带回日本。
然后在图书馆查阅各种资料，特别是找到一个名叫古山子的朝鲜人于中国康熙五十五年出版的《大东舆地图》，清楚地表明中国与朝鲜的界江是图门江。
在这些有力证据的基础上，宋教仁写了6万字的著作《间岛问题》，从语言学、国际法、历史、地理等角度，特别是利用自己丰富的国际法知识，就“领土主权的历史”、“自然的地势”、“境界的条约”几个方面，论证了日本人所指的“间岛”地区，从来就是中国的领土。
宋教仁研究“间岛问题”，是为了挽回国家的权益。他把自己写成的著作托友人交给了清政府驻日公使。
虽然清政府是自己的“敌人”，是革命的对象，但在维护国家领土主权的问题上，宋教仁仍坚持“国家领土，国民人人当宝爱之”，“发明该地确为中领之证据，欲以为政府外交援助”。
清政府利用他的研究成果，在与日本的谈判中取得了成功，这一片领土得到了保全。举报 回复# 51楼
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老油发表于2013-02-28 21:13|
有人说宋教仁是国民党的真正缔造者.
我认为他是一位从理论到实践都很彻底的宪政先驱，如果当初他能成功，也许中国早就是梦中的中国了。
很可惜，那个中国梦随他的牺牲而彻底破灭！
但宋教仁的精神与品格是不应该灭亡的，否则，神马都是狗屁！ 本贴最后由 老油 于 2013-02-28 21:15 编辑过。举报 回复# 52楼
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老油发表于2013-03-02 19:56|
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李润堂强力新作《小日本》举报 回复# 53楼
