又一个方唐
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老油发表于2010-01-14 00:28|
我的语录本来就是戏说，金鱼这样解读，如果阅读能力没问题那就是思路有问题了。但我还是继续戏说——
黄光头之前肯定很开心，但现在肯定不开心，第一，坐牢肯定身无分文，而自己原来的钱也可能要被共产了，能开心吗？第二，思想也有了，会被判多少年？何时能出去？难道还不够他思和想的吗？
我就是毛泽东的学生，这既不必否认，也不能否认，毛泽东时代过来的人，有几个不是毛泽东的学生。关键是好学生还是坏学生。林彪原来是好学生，后来变坏了。
当年，毛主席说干部要学点逻辑学，作为学生干部我就自觉地学了。现在看来，听毛主席的话真没错！
我一直就是用毛泽东思想上网的，金鱼现在才发现，太迟钝了！
梁同学那可是才女加美女，是我们当年男同学及男青年教师的梦中人，之所以把我弄在第一位，就是那位男青年教师的有所用心，目的就在于表明自己无所用心。这个我当年就清楚明白的。
30多年后，我的同学们惊讶地发现我竟收藏了那么多有形与无形的记忆，都难以相信。这个也很好解释，因为当年我比他们不幸，不在于钱，而在于思想，我太有思想了。举报 回复# 31楼
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金鱼发表于2010-01-14 11:20|
戏说,老油真是越来越有趣了！---哈哈哈！
既然如此，又怎么用正路去理解我的解读呢？思路的确有问题了。既然戏说，就肯定说不清道不明了，我也用个“要么……要么”，要么我不够醒目，要么老油太迟钝，---哈哈哈！
[林彪原来是好学生，后来变坏了。]老师原来是好老师，后来也变了嘛---。别忘记了红卫兵那时也都听毛主席的话哟！---哈哈哈！
[我一直就是用毛泽东思想上网的，金鱼现在才发现]你是从我哪句话认为我“现在才发现”？？？何况有毛泽东思想的人，不见得就用得好毛泽东思想！比如华老的两个“凡是”。
[因为当年我比他们不幸，不在于钱，而在于思想，我太有思想了。]希望你在中学同学聚会时也敢这么说！不必认真哦！我是在戏说,---哈哈哈！举报 回复# 32楼
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老油发表于2010-01-15 00:47|
我和金鱼真的有代沟，华国锋其实不懂毛泽东思想，两个凡是就是例证。毛泽东思想最重要的就是实事求是。因此，听毛主席话的不一定就是好学生，反对毛主席的并不等于反对毛泽东思想。
“我太有思想”这可不是我的自吹自擂，这是当年的同学及老师公认的。正因为如此，我要比别人承受更多的痛苦。那位梁同学也是太有思想的一个，为此，她由我们班的班长沦为一个普通同学，并且被单独调离我们班，根本就不说什么原因。迄今，远在美国当作家的她仍对我们的级组长耿耿于怀。
毕业30年，我们回母校开大会，我在台上面对全体师生调侃了一下那位级组长：……还好，大家没受什么影响，都成才了。全场哄堂大笑。
那位梁同学笑得最厉害，后来说这是她这次回来最高兴的一件事。而那位级组长还真的跟我说对不起了，我赶紧说不是他的错，是那个时代的错……
太有思想在当年是要被另眼相看的，所以有改造世界观一说。
方唐肯定也是太有思想的人，对他的最到位的评价是不能随便说的。举报 回复# 33楼
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放大镜发表于2010-01-15 11:50|
毛泽东说过，一个粮食一个钢铁，有了这两个国家就好办。看来，一个思想，一个逻辑，有了这两样，搞漫画就好办。
举报 回复# 34楼
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金鱼发表于2010-01-15 12:01|
本不想再谈了，不过----
我和金鱼真的有代沟???
我专门点出你的资料看了，的确算两代人了，我奔“不惑”你已“知天命”了（我一直以为你我同龄人呢）。看来我也要改变一下我的观念了，我一直把中国工人退休年龄55岁看成老人标准，现在很多人给我的感觉是60岁都不算老，而且思想活跃、观念前卫、身强体健，并不亚于后生仔。但代沟好象与年龄差距没有太大关系，应和观念有很大关系。
[华国锋其实不懂毛泽东思想，两个凡是就是例证。]我的确没怎么研究毛泽东思想，但这话有点武断了！从这句话我们可以看到很多问题：毛泽东选的接班人（包括王）不懂毛泽东思想？（注意“有”、“用得好”、“不懂”的区别）对刘、邓、彭等等毛是否实事求是了？？邓理论文革后又为何重点重提实事求是？？？毛也不懂毛泽东思想了？？？？任何没用好毛泽东思想的人都不懂毛泽东思想了？？？？？问题多多-----
有评论认为，华国锋提出“两个凡是”有一定的历史和政治的原因：
1.刚刚解决“四人帮”等问题，全国上下仍有部分“左”的思想潮流，提出“两个凡是”，有一定的群众基础；
2.当时华国锋本人的思想理论体系仍然是坚持文化大革命这个理论路线的；
3.受个人资历限制，华国锋本人作为“一个过渡”（邓小平语），没有自己独立的理论，只能“照过去方针办”（毛泽东对华临终指示）；
4.作为一种政治宣言，“两个凡是”表现了华接班的“正统地位”；
5.华国锋本人倾向于沿袭文革时期的个人崇拜，以及延迟邓小平复出参与中央工作的时间，“两个凡是”是作为其政治生活的一部分提出的。
个人片面地认为，任何思想和理论都是当权者的统治工具，华只是想借毛站稳脚跟，而没用好毛泽东思想，只是错了一步棋，并非不懂！“听毛主席话的不一定就是好学生，反对毛主席的并不等于反对毛泽东思想。”正是我前贴想说明的。
很佩服老油竟收藏了那么多有形与无形的记忆。可能因为当年你比他们不幸，就强迫你去思和想了。的确不是他（那位级组长）的错，是那个时代的错……如果说是他的“错”，他肯定比你们有成就。呵呵！但逆境也可以锻炼、造就一个人！再讲讲笑，太有思想也可能是反动思想哦！---哈哈哈！ 本贴最后由 金鱼 于 2010-01-15 12:16 编辑过。举报 回复# 35楼
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小梁发表于2010-01-15 19:40|
当年， 方唐在广东自荐漫画作品展上对李润堂、蔡联的作品非常赞赏！
果然，如今李润堂、蔡联的作品确实不同凡响！举报 回复# 36楼
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谢雪发表于2010-01-15 20:40|
好多年没与广东省漫画界联系,方唐老师仍然很年轻,
老油还是很帅气.(十年没见)不减当年风采!
还有好多师长没机会见,您们一定很好吧!!举报 回复# 37楼
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老油发表于2010-01-16 00:16|
难怪我这两天感冒，原来是遭受到肇庆的雪。北京的雪没把我咋的，但肇庆的雪就厉害多了。
举报 回复# 38楼
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老油发表于2010-01-16 00:18|
我所理解的毛泽东思想是可以很简明地陈述的：
第一， 它是被证明行之有效的中国共产党人的集体智慧。因为由毛泽东开创，故以其命名。
第二， 它是马列主义普遍真理与中国具体实际相结合的理论体系。
第三， 它的核心就是唯物主义，也就是实事求是。
第四， 它是发展的理论体系。
第五， 战争时期的毛泽东思想主要就是毛泽东的军事与政治理论。
第六， 建设时期的毛泽东思想主要就是以刘邓为代表的经济与文化建设路线。
前面几条已经有很多权威（机构）说过了，最后面一条是我个人的体会。
由此可以解释，毛泽东后期的错误就是因为他本人背离了毛泽东思想。由此可以解释，为什么说华国锋不懂毛泽东思想。
而刘少奇、邓小平乃至张志新等共产党人是毛泽东思想的发展者和捍卫者。迄今我们基本上走的还是刘邓路线。据说“毛泽东思想”还是刘少奇提出的。
两个时期的毛泽东思想都是在被打压的状况下顽强地发展出来的。毛泽东既是前期的被打压者又是后期的打压者。
毛泽东思想发展到今天，又面临着一个新的挑战。能否建立一个新的里程碑，我们拭目以待！
其实，无论过去还是未来，把握好“中国的具体实际”，毛泽东思想就能前进，就能发展。举报 回复# 39楼
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金鱼发表于2010-01-16 17:10|
我以前就知道老油是学习《毛泽东思想》的积极分子，为了和老油交流，所以我用这些天休息时间又学了学，自己觉得学学也很有意义。
毛泽东思想，是马克思列宁主义普遍原理和中国革命具体实践相结合的产物。它是以毛泽东为主要代表的中国共产党人，运用马克思主义的立场、观点和方法，把中国长期革命和建设实践中的一系列独创性经验作了理论概括而形成的适合中国情况的科学的指导思想。它是马克思列宁主义在中国的运用和发展，是被实践证明了的适合中国革命和建设的正确的理论原则和经验总结，是中国共产党集体智慧的结晶。
而实事求是又是毛泽东思想的精髓和根本出发点。
毛泽东思想一语最早由王稼祥于1943年在《解放日报》上发表的《中国共产党与中国民族解放的道路》一文中提出。在正式文件中，首次出现于1945年的中共七大刘少奇的报告《论党》里。
1955年华国锋在学习了毛泽东《关于农业合作化问题的报告》后，深入农村调查研究，写出了《克服右倾思想，积极迎接农业合作化高潮的到来》、《充分研究农村各阶层的动态》、《在合作化运动中必须坚决依靠贫农》等三篇文章；1959年华国锋陪同毛泽东到韶山。华国锋在向毛泽东汇报农村形势时，没有唱高调，而是实事求是地说：“田瘦了，牛瘦了，人瘦了。产量不可能那么高了。”因以上这最重要几点才使华得到毛的重用，也由此可以看出华早就懂毛泽东思想，中共最新的党史定论，对华的评价也是客观的，华是一个温和的政治家，但并不软弱，并不昏庸。汪东兴、吴德等亲自参与清除“四人帮”的重要人物都在回忆录中指出，华国锋是清除“四人帮”的首倡者。在清除“四人帮”的过程中，华国锋显示出他非凡的魄力与智慧。谷牧对华国锋的评价有：华国锋是一个好人，在粉碎“四人帮”上有很大功劳，他不整人，他民主，不做坏事，他的错误主要是 ‘两个凡是’。毛泽东思想并不深奥，而活学活用或者不用，才是关键。大道至简，就像画画的人都懂绘画技法，但真正要画出好作品，就要活学活用绘画技法。
另：华国锋酷爱书法，晚年专心研究锻炼笔墨，写得一手过硬的颜体。
由于研究不深，纯属个人看法，有待商榷!举报 回复# 40楼
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老油发表于2010-01-16 23:29|
在最后的日子里，毛泽东为什么要在两大阵营之间安放一个注定要被其中一个阵营取代的无阵营人士？迄今我还没想通。
有些文章说，清除“四人帮”的首倡者不是华国锋，而是汪东兴。无论如何，他是我们民族的救星。
至于他懂不懂毛泽东思想。我是从两个方面去看的。
首先，毛泽东思想不是拿来说的，而是拿来用的，懂不懂的关键就是看他会不会用，用《实践论》去看，只有与实践结合起来的知识才是真正的知识。比如美术家，懂不懂就是要看你的作品行不行。说毛泽东懂军事不仅仅在于他知道军事理论，而主要在于他能亲自指挥并打胜仗。
从政治家而不是政治理论家的角度看，华国锋懂不懂毛泽东思想就不是认识问题，而是实践的问题。
华国锋之前的事我不知道，但他大权在握之后所做出来的事情，我觉得就是不懂毛泽东思想，至少，他把毛泽东个人的思想甚至是毛泽东所有的思想等同于毛泽东思想，进而不得越雷池一步，其主观动机我们可以有很多方面的判断，但事实上就是不懂毛泽东思想。
其次，文革的沉重代价已经证明刘邓路线才是适合中国实际的正确路线，是毛泽东思想的一个组成部分，华国锋还要提出两个凡是，这就是要延续对刘邓路线的打压。至少说明，他没有坚持实事求是。
从忠于毛主席的角度来看，这人厚道，但这并不是毛泽东思想。
我认为，即使是很权威的人士或机构，在对毛泽东思想的表述与理解上仍然存在模糊与不严谨的缺陷。我认为中国共产党就是坚持一个毛泽东思想的体系就足够了。在这个体系之内，可以有不同时期和不同个人的理论。只要是坚持实事求是，只要是从中国的实际出发，这个体系就有可能不断地发展与完善。
现在社会上有那么多的问题，正说明执政党的这个理论体系还有不断发展与完善的必要。
这个帖子本来是说方唐的，方唐是一位了不起的思想家，我们开开小差探讨一下关于思想的问题，不算离题太远。
方唐放弃漫画尽管明智但其实是一种悲哀。但这不是他的错，是时代的错。
也许，任何时代都有错，我们从小就是这样过来的，习惯了。
但我觉得，我们今天能如此“学术”地探讨毛泽东思想，已经是一个时代的进步了。感谢金鱼的鞭策，让我有机会整理一下学习毛泽东思想的心得体会。有些是一家之言，仅供各位批判！ 本贴最后由 老油 于 2010-01-18 00:28 编辑过。举报 回复# 41楼
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小梁发表于2010-01-17 00:41|
华国锋是结束“十年内乱”与实现中国历史性转折期间的“一个过渡人物”。
粉碎了江青反革命集团，毅然决然的结束了“十年内乱”，华国锋是为党和人民立了大功的，也代表了当时中国人民的利益。
但华国锋缺乏否定“无产阶级文化大革命”、否定“以阶级斗争为纲”的政治远见，更缺乏解放思想、改革开放的勇气。
毛泽东亲手选择了华国锋，毛逝世后， 华国锋又亲手粉碎了毛泽东夫人江青的“女皇”梦， 后江青狱中自杀身亡， 中国的政治斗争千百年来都是如此的残酷无情！举报 回复# 42楼
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放大镜发表于2010-01-17 11:27|
记得华主席上台的口号是“将毛主席开创的无产阶级革命事业进行到底”，没过几年，无产阶级革命事业果然到底了，也算完成了任务。
举报 回复# 43楼
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金鱼发表于2010-01-17 15:05|
完了、完了！我那点现炒现卖的“毛学”不够用了！等我读完了毛选再来--哈哈哈！
有时候争论不是在说服对方，而是在说服自己而已！举报 回复# 44楼
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邝飚发表于2010-01-17 22:15|
我对毛没甚研究，插不上嘴……
担板凳吧。举报 回复# 45楼
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老油发表于2010-01-17 23:24|
作者： 放大镜(2010-01-17 11:27 ) # 43楼
记得华主席上台的口号是“将毛主席开创的无产阶级革命事业进行到底”，没过几年，无产阶级革命事业果然到底了，也算完成了任务。
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有一次和几位老同学吃饭，我跟大家说祝酒词，根据各人的实际，对张三说要把什么搞大佢（粤语“他”），对李四说要把什么搞上去，接下来对王五没词了，就说要把什么搞落（下）去……
其实，搞落（下）去，就是进行到底。怎么理解都行。举报 回复# 46楼
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老油发表于2010-01-17 23:39|
作者： 邝飚(2010-01-17 22:15 ) # 45楼
哈哈……思想论坛
我对毛没甚研究，插不上嘴……
担板凳吧。
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毛著你不读，股市你不懂，这样的人居然还能画新闻漫画，看来中国漫画真的死了！举报 回复# 47楼
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小梁发表于2010-01-19 22:02|
一个进步的社会应该去容忍艺术家和艺术作品，
而不是要艺术家和艺术作品去适应这个社会。
廖冰兄、 方 唐为什么早早收笔？
“中国漫画死了”
其实是中国漫画家的心死了。 本贴最后由 小梁 于 2010-01-19 22:05 编辑过。举报 回复# 48楼
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lys发表于2010-01-31 21:15|
方唐先生说过，很多东西是可以被电脑取代的，但人脑的思维方式不可取代，人最大的幸福就是享受思想的自由。
相信方唐先生还会重新拿起画漫画的笔。举报 回复# 49楼
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小梁发表于2010-02-07 13:41|
方唐成功转型？
举报 回复# 50楼
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新手上路发表于2010-02-07 15:41|
方唐真人搞笑，有意思。
举报 回复# 51楼
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小梁发表于2010-03-28 22:18|
在广东， 很多漫画作者是从喜欢方唐的作品开始走向漫画创作的道路的 。
广东漫画一直没有断层， 而且冒得快上位更快， 喜欢互相交流学习， 这是一种非常好的现象。
昨天，东莞时报的记者看了我们的作品并与我们交流后说， 这是我在艺术市场见到过的最干净的作者和作品！举报 回复# 52楼
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闲敲云子发表于2010-03-28 22:31|
方唐老师的书法不错，顶一个～～
举报 回复# 53楼
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放大镜发表于2010-04-03 19:18|
今天晚报花地版有方唐再解读，内容丰富。
本贴最后由 放大镜 于 2010-04-03 19:40 编辑过。举报 回复# 54楼
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新手上路发表于2013-02-04 17:28|
好贴回顾。
举报 回复# 55楼
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邝飚发表于2013-02-04 23:05|
方唐是我的老师
作为一个漫画人
要人格独立
思想独立
平视领袖
游戏人生
他做到了
可惜
他现在退休了……举报 回复# 56楼
